第0239章 死得起
李子健从市人力社保局的大办公室出来，抱着一叠资料，脸上笑嘻嘻的。
原来，市行政中心大楼的办公区域有统一的布局，副科级以上有独立的办公室，其余普通干部和工作人员，都集中在一个大办公室里。
“子健，跑那里去干什么，你在搞什么名堂？”徐浩东与李子健有过约定，他怕自己讲错话，需要李子健待在身边，可以随时提醒他纠正。
“你没说错话，我都听着呢。”李子健指了指耳朵上塞着的耳麦。
徐浩东恍然明白过来，这是他和李子健之间的新实验，两个人用耳麦保持沟通，徐浩东刚才跟李三正等人的谈话，他一直在听着。
“这些都是什么材料？”在徐浩东的印象里，各部门的文件和材料，最终都会汇总到市委办公室和市政府办公室，作为市委办公室秘书一科科长的李子健，相当于市委书记的秘书，什么文件和材料都能看到，何必还要抱一叠材料呢。
“这些材料与你徐书记有关。”李子健微笑着道：“三个月前，你徐书记在《党内通讯》上发表过一篇小文章，号召大家业余时间多读点书，现在在市行政中心大楼里，读书热正悄然兴起。我敢说，市人力社保局的业余读书活动是搞得最好的，可那帮小伙子们写了不少读书心得，却不拿出来与大家分享。今天正是一个好机会，我借你的名义，把他们的读书心得拿了过来。”
徐浩东点了点头，他已经明白了李子健的用意，“你是想树个典型吧？”
“领导果然英明。”李子健道：“我想在《党内通讯》上搞个《读书栏目》，发表干部们的读书心得，引导干部队伍的读书活动。如果你同意的话，我还想申请一笔经费，专门奖励那些读书活动搞得好的部门和个人。”
“你打报告，我坚决支持。”徐浩东道：“另外我建议你，在《读书栏目》上推荐一些书籍，你是大秀才，推荐几本好书不是问题吧。条件成熟的时候，可以搞些读书竞赛活动，不限于干部，可以对社会开放。让百姓与干部PK，让干部们输不起，自觉地去读书，那这个读书活动就算大获成功了。”
回到自己的办公室，徐浩东问李子健，“我刚才与他们的谈话，你觉得哪里有问题？”
想了想，李子健直言不讳道：“关于那句老话，与其授之以鱼，不如授之以渔，这是扶贫工作的一个共识，你认为先授之以鱼，后再授之以渔，你的说法颠覆了共识。”
“我知道，我的话不是主流。”点了点头，徐浩东道：“但是，我一向认为，与其授之以鱼，不如授之以渔，说这两句话的人都是站着说话不腰疼。有人天生就没有劳动能力，有人不适应现代生活，有人的劳动能力不足以养活自己，这是客观事实，有的人你可以授之以渔，但更多的人你必须授之以鱼。”
“浩东，有人会说你是在保护落后。”
“非也。”徐浩东道：“大V和精英可以批评我，因为他们生活在虚无缥缈里，他们拿半吊子理论衡量世界，他们绝看不到底层。而作为执政党作为政府，必须在肯定先进的同时承认落后的客观存在，并且有责任帮助落后。西方国家都能做到的事，社会主义国家更应做到，而且要做得更好，唯有这样，才能体现社会主义制度的优越性。”
李子健点着头道：“领导就是领导，站得高看得远啊。”
“换个话题。”摆了摆手，徐浩东道：“我本来还想去一趟民政局，你对民政局比较了解，你老婆就在民政局工作嘛。你说说，人力社保局和民政局的职能是不是有些重叠，这些重叠有没有必要。”
李子健先思忖了一会，“民政局和人力社保局的职能，确实有些重叠，有的还是一样的。比方说，负责城乡居民最低生活保障制度的落实，负责农村贫困户的扶持工作，负责精简下放职工的管理工作和由民政代管的异地退休人员及遗属困难补助工作，负责调查、督促、协调、指导全市革命老区建设工作和老区扶持工作，负责三老（即老党员、老游击队员、老交通员）人员管理工作，负责落实福利企业残疾职工的权益保障政策，负责本市流浪乞讨人员的救助管理工作，负责制订农村五保户供养和城乡社会困难户定期救济、临时补助及其他特殊救济对象的救济政策，负责管理退伍义务兵、转业士官、复员干部和军队离退休干部、特等一等伤残军人、服役期间患精神病的义务兵、无军籍退休退职职员、职工的接收安置工作。以我看来，上述这些工作，民政局和人力社保局有重叠之嫌。”
徐浩东问道：“需要调整吗？”
“千万别。”李子健认真道：“当初这还是你当常务副市长时主张并设置，你的用意是促使两个部门互相制衡，这一点相当重要。民政局是指导性部门，主要职责在制订政策，监督政策的落实，以及政策实施的检查。而人力社保局不负责制订政策，只负责落实政策，与民政局相辅相成，既互相合作，又能互相督，这正是对权力的有效制约。比方说，民政局负责的全市救灾工作，调查、核查和上报灾情，发放救灾款物，接收、分配救灾捐赠，检查救灾款物的使用情况和灾民生活，指导灾区生产自救；开展减灾活动，管理全市城乡社会救济，负责全市国家机关工作人员和参战民兵、民工的伤亡抚恤工作。粗看起来，这些工作与人力社保局没有关系，但在整个救灾工作中，资金属于人力社保局调拨发放，如果民政局有错，人力社保局可以反对，如果人力社保局耽误工作，民政局不会保持沉默，自然而然的就形成了互相制约。权力的架构里中，部门之间互相制约是关键的一环，这正是你的初衷嘛。”
徐浩东点着头道：“还有一事请教，我有个并不远大但很实际的理想，就是所有政府部门实现零收费，并以民政局为试点部门，你认为能不能搞，能不能实现。”
李子健笑了，“浩东，你这个理想太理想了。”
“少废话，直接说。”徐浩东摆着手。
李子健又思忖了一会，
“政府部门实现零收费，这本来就是改革的奋斗目标，而且更重要的是，如果实现所有部门零收费，至少可以减少相当一部分的权力寻租，促进咱们的廉政建设。以民政局为例，本来收费项目就不多，实现零收费是有可能实现的，关键还在于财政的投入。比方说每年几万人次的结婚和离婚，结婚证和离婚证的工本费，财政上只要投入一二百万，就能免除工本费，实现结婚和离婚的零收费。还有收养登记工作，殡葬管理工作，社团登记工作，等等，实际上只要投入不多的财政支出，都能实现零收费的目标。”
徐浩东嗯了一声，“派你去民政局负责试点工作，你看如何？”
“我不行，我绝对不行。”李子健摇着头道：“我老婆在民政局工作，你让我去民政局蹲点，这太瓜田李下了。而且这个试点工作应该归市政府管，我是市委办公室的人，我去就是名不正言不顺，应该让市政府派人去。”
说得有道理，徐浩东点了点头，“那由你负责与市政府办公室主任姚兴斌沟通，让他选三个人去民政局，尽快把试点工作搞起来。”
“我尽快落实。”李子健点着头道：“其实，与民政局关系最大的问题，就是殡葬管理工作，也就是老百姓说的死不起的问题。火葬场搭车收费，殡葬产品高价出售，坟墓更是炒到五万十万甚至几十万，我觉得咱们应该着重在这方面下功夫。”
徐浩东道：“所以我经常说，不是所有行业都能交给市场，象殡葬行业，要想让死者死得起，不给活人添麻烦，必须将殡葬行业收归政府管理。比方说墓穴的面积，每穴一点五平方米，亿万富翁与平头百姓必须一样，那些一万元以上的豪华墓穴，必须统统砍掉。还有火葬场，要严格落实零盈利的目标。”
李子健道：“浩东，我有一个建议，这边派工作组进驻民政局搞零收费试点，那边可以由纪委和监察委牵头，搞一个针对殡葬行业的清查行动，强行落实殡葬行业零盈利的目标。”
徐浩东赞道：“强行落实，强行二字说得好。”
李子健道：“浩东，这对你也有好处，要是把死得起这个问题解决了，全市的老百姓都会为你叫好。”
“你等等。”徐浩东笑道：“什么叫对我也有好处，子健，你这话说出来，我心里渗得慌，哈哈，说得我好象马上要去了似的。”
“对大家都有好处，对大家都有好处。”李子健也笑道：“你这是封建迷信，我劝你不要误会啊，否则我要召开党内民主生活会，对你开展批评和自我批评。”
徐浩东收起了笑容，“不过，你这个强行落实的建议很好，我马上就落实你的建议。”
原来，市行政中心大楼的办公区域有统一的布局，副科级以上有独立的办公室，其余普通干部和工作人员，都集中在一个大办公室里。
“子健，跑那里去干什么，你在搞什么名堂？”徐浩东与李子健有过约定，他怕自己讲错话，需要李子健待在身边，可以随时提醒他纠正。
“你没说错话，我都听着呢。”李子健指了指耳朵上塞着的耳麦。
徐浩东恍然明白过来，这是他和李子健之间的新实验，两个人用耳麦保持沟通，徐浩东刚才跟李三正等人的谈话，他一直在听着。
“这些都是什么材料？”在徐浩东的印象里，各部门的文件和材料，最终都会汇总到市委办公室和市政府办公室，作为市委办公室秘书一科科长的李子健，相当于市委书记的秘书，什么文件和材料都能看到，何必还要抱一叠材料呢。
“这些材料与你徐书记有关。”李子健微笑着道：“三个月前，你徐书记在《党内通讯》上发表过一篇小文章，号召大家业余时间多读点书，现在在市行政中心大楼里，读书热正悄然兴起。我敢说，市人力社保局的业余读书活动是搞得最好的，可那帮小伙子们写了不少读书心得，却不拿出来与大家分享。今天正是一个好机会，我借你的名义，把他们的读书心得拿了过来。”
徐浩东点了点头，他已经明白了李子健的用意，“你是想树个典型吧？”
“领导果然英明。”李子健道：“我想在《党内通讯》上搞个《读书栏目》，发表干部们的读书心得，引导干部队伍的读书活动。如果你同意的话，我还想申请一笔经费，专门奖励那些读书活动搞得好的部门和个人。”
“你打报告，我坚决支持。”徐浩东道：“另外我建议你，在《读书栏目》上推荐一些书籍，你是大秀才，推荐几本好书不是问题吧。条件成熟的时候，可以搞些读书竞赛活动，不限于干部，可以对社会开放。让百姓与干部PK，让干部们输不起，自觉地去读书，那这个读书活动就算大获成功了。”
回到自己的办公室，徐浩东问李子健，“我刚才与他们的谈话，你觉得哪里有问题？”
想了想，李子健直言不讳道：“关于那句老话，与其授之以鱼，不如授之以渔，这是扶贫工作的一个共识，你认为先授之以鱼，后再授之以渔，你的说法颠覆了共识。”
“我知道，我的话不是主流。”点了点头，徐浩东道：“但是，我一向认为，与其授之以鱼，不如授之以渔，说这两句话的人都是站着说话不腰疼。有人天生就没有劳动能力，有人不适应现代生活，有人的劳动能力不足以养活自己，这是客观事实，有的人你可以授之以渔，但更多的人你必须授之以鱼。”
“浩东，有人会说你是在保护落后。”
“非也。”徐浩东道：“大V和精英可以批评我，因为他们生活在虚无缥缈里，他们拿半吊子理论衡量世界，他们绝看不到底层。而作为执政党作为政府，必须在肯定先进的同时承认落后的客观存在，并且有责任帮助落后。西方国家都能做到的事，社会主义国家更应做到，而且要做得更好，唯有这样，才能体现社会主义制度的优越性。”
李子健点着头道：“领导就是领导，站得高看得远啊。”
“换个话题。”摆了摆手，徐浩东道：“我本来还想去一趟民政局，你对民政局比较了解，你老婆就在民政局工作嘛。你说说，人力社保局和民政局的职能是不是有些重叠，这些重叠有没有必要。”
李子健先思忖了一会，“民政局和人力社保局的职能，确实有些重叠，有的还是一样的。比方说，负责城乡居民最低生活保障制度的落实，负责农村贫困户的扶持工作，负责精简下放职工的管理工作和由民政代管的异地退休人员及遗属困难补助工作，负责调查、督促、协调、指导全市革命老区建设工作和老区扶持工作，负责三老（即老党员、老游击队员、老交通员）人员管理工作，负责落实福利企业残疾职工的权益保障政策，负责本市流浪乞讨人员的救助管理工作，负责制订农村五保户供养和城乡社会困难户定期救济、临时补助及其他特殊救济对象的救济政策，负责管理退伍义务兵、转业士官、复员干部和军队离退休干部、特等一等伤残军人、服役期间患精神病的义务兵、无军籍退休退职职员、职工的接收安置工作。以我看来，上述这些工作，民政局和人力社保局有重叠之嫌。”
徐浩东问道：“需要调整吗？”
“千万别。”李子健认真道：“当初这还是你当常务副市长时主张并设置，你的用意是促使两个部门互相制衡，这一点相当重要。民政局是指导性部门，主要职责在制订政策，监督政策的落实，以及政策实施的检查。而人力社保局不负责制订政策，只负责落实政策，与民政局相辅相成，既互相合作，又能互相督，这正是对权力的有效制约。比方说，民政局负责的全市救灾工作，调查、核查和上报灾情，发放救灾款物，接收、分配救灾捐赠，检查救灾款物的使用情况和灾民生活，指导灾区生产自救；开展减灾活动，管理全市城乡社会救济，负责全市国家机关工作人员和参战民兵、民工的伤亡抚恤工作。粗看起来，这些工作与人力社保局没有关系，但在整个救灾工作中，资金属于人力社保局调拨发放，如果民政局有错，人力社保局可以反对，如果人力社保局耽误工作，民政局不会保持沉默，自然而然的就形成了互相制约。权力的架构里中，部门之间互相制约是关键的一环，这正是你的初衷嘛。”
徐浩东点着头道：“还有一事请教，我有个并不远大但很实际的理想，就是所有政府部门实现零收费，并以民政局为试点部门，你认为能不能搞，能不能实现。”
李子健笑了，“浩东，你这个理想太理想了。”
“少废话，直接说。”徐浩东摆着手。
李子健又思忖了一会，
“政府部门实现零收费，这本来就是改革的奋斗目标，而且更重要的是，如果实现所有部门零收费，至少可以减少相当一部分的权力寻租，促进咱们的廉政建设。以民政局为例，本来收费项目就不多，实现零收费是有可能实现的，关键还在于财政的投入。比方说每年几万人次的结婚和离婚，结婚证和离婚证的工本费，财政上只要投入一二百万，就能免除工本费，实现结婚和离婚的零收费。还有收养登记工作，殡葬管理工作，社团登记工作，等等，实际上只要投入不多的财政支出，都能实现零收费的目标。”
徐浩东嗯了一声，“派你去民政局负责试点工作，你看如何？”
“我不行，我绝对不行。”李子健摇着头道：“我老婆在民政局工作，你让我去民政局蹲点，这太瓜田李下了。而且这个试点工作应该归市政府管，我是市委办公室的人，我去就是名不正言不顺，应该让市政府派人去。”
说得有道理，徐浩东点了点头，“那由你负责与市政府办公室主任姚兴斌沟通，让他选三个人去民政局，尽快把试点工作搞起来。”
“我尽快落实。”李子健点着头道：“其实，与民政局关系最大的问题，就是殡葬管理工作，也就是老百姓说的死不起的问题。火葬场搭车收费，殡葬产品高价出售，坟墓更是炒到五万十万甚至几十万，我觉得咱们应该着重在这方面下功夫。”
徐浩东道：“所以我经常说，不是所有行业都能交给市场，象殡葬行业，要想让死者死得起，不给活人添麻烦，必须将殡葬行业收归政府管理。比方说墓穴的面积，每穴一点五平方米，亿万富翁与平头百姓必须一样，那些一万元以上的豪华墓穴，必须统统砍掉。还有火葬场，要严格落实零盈利的目标。”
李子健道：“浩东，我有一个建议，这边派工作组进驻民政局搞零收费试点，那边可以由纪委和监察委牵头，搞一个针对殡葬行业的清查行动，强行落实殡葬行业零盈利的目标。”
徐浩东赞道：“强行落实，强行二字说得好。”
李子健道：“浩东，这对你也有好处，要是把死得起这个问题解决了，全市的老百姓都会为你叫好。”
“你等等。”徐浩东笑道：“什么叫对我也有好处，子健，你这话说出来，我心里渗得慌，哈哈，说得我好象马上要去了似的。”
“对大家都有好处，对大家都有好处。”李子健也笑道：“你这是封建迷信，我劝你不要误会啊，否则我要召开党内民主生活会，对你开展批评和自我批评。”
徐浩东收起了笑容，“不过，你这个强行落实的建议很好，我马上就落实你的建议。”