第806章 文化交流不光是纸面的
因为接待外国来宾花了点时间，当晚李素就留诸葛兄弟家人在府上住下，反正那么大的总督府客房足够多，明天过完上元节再回去。
原本李素还应该晚宴的时候去招呼一下客人的女眷，跟黄月英甄荣小桥她们几个也客套一下，说几句“同志们辛苦了”，不过既然喝多了，这些程序也省了。
第二天一早醒来，在院子里跑动舒展一下筋骨，用过早膳，侍女给李素煮了茶，这是李素上午开工之前的惯例、小憩猫一会儿消消食。
不过因为昨天收获了很多未知的见闻，所以今早李素这个消食时间也不得清闲，诸葛亮拿了一大堆笔记过来问他问题，都是关于西域的科技军事和历史的——
李素昨天在会谈中口若悬河，似乎什么都知道，还把自己的知识来源解释为在兰州那边的大学、图书馆搜集的西域来客供稿的古书。
但诸葛亮却几乎一本都还没看过呢，这能不让诸葛亮这种求知欲旺盛的人着急么。
李师酒宴结束、喝多了休息的时候，诸葛亮可没歇，还连夜找了新任管雒阳兰台的官员，确认有多少西域书籍已经从兰州送来了、翻译进度如何。
然后诸葛亮利用职权把所有他需要的东西都先调来，表示让自己府上的书吏再多抄一份后，立刻归还。
诸葛亮五年前入仕的时候是刘协朝廷的灵台令，管过“出版署”，所以他在这个系统里当然是有话语权的。
后来他自己高升调走了，刘备称帝后新的太史令、灵台令等官职都是诸葛亮当年身边的丞、掾。所以说白了如今朝廷整个出版传媒系统的官，都是诸葛亮原先的直属下级。
看了一夜之后，诸葛亮总算是找到了两本已经翻译好的，一本是欧几里得的《几何原本》，一本是柏拉图的《理想国》，另外还有柏拉图的几个没翻完的《法律》、《政治》。
其他学者的都还一点没翻呢，而且拿到的原著数量本来也不多，已经翻了的部分其实也不信达雅，毕竟东西方术语差距太大。
而柏拉图的《会饮篇》之类的，相关审查人员看了一部分概述后就没让翻下去，也是文化差异显得太污秽了。这样的例子还有很多。
（注：柏拉图的《会饮篇》里面讲到很多“精神爱情”，我们今天经常说的“柏拉图式”其实就是来源于此，但大多数人都误用了。
柏拉图会饮篇里一开始讲的是哲学家前后辈同性之间那点事儿，最初没有女人参加。所以以后装文艺把妹的时候别用这个词了。）
诸葛亮随便翻阅了一些，有的觉得想法差异太大，有些倒也东西同理，就当是了解一下异邦人是怎么想的。
可惜始终没有找到历史类的著作，这让诸葛亮无法通盘了解到实在的信息。也可能是这些历史书篇幅太大，前两批带书来的西域商人都没带这种大部头的。
诸葛亮就来李素这儿求书单，顺便想确认一下李师多出来的这部分认知到底是哪儿看来的。
……
李素对于自己昨天表现引来的后果，倒也有所认识。
他知道诸葛亮不是那么好糊弄的，但他又不想多解释，于是就一边喝着茶，一边给诸葛亮指了条明路，转移诸葛亮的注意力：
“这些东西，希腊人和罗马人的历史书里都有。希腊是个比罗马更早的文明，你找到的《理想国》的作者柏拉图，就是希腊的。
我原先召见过几个兰州来的商人，请教过西域诸多简史，他们都是口述梗概，不一定对。但是给我留过几个书名。
我列书单给你吧：希腊，希罗多德，《历史》，罗马，提图斯.李维，《罗马史》。不过这两本都比较早了，李维也是罗马帝国开国君主时期的人了。
罗马人本朝的历史，尤其是所谓五贤帝时代，在李维《罗马史》上找不到，倒是再要来塔西佗的《编年史》看看吧，可以到五贤帝的前几位皇帝。
李维和塔西佗的对照着看，也能知道西域国家修史，也是跟我朝《汉书》/《汉纪》这样有纪传和编年体之分的。李维不算严格的纪传体，但也是确保事件完整性的叙事，塔西佗开始西方人才有按天子纪年严格纪录的。”
李素直接给他开了三本书单，诸葛亮也就不再纠缠了，只是再问问西方的朝代更替、治乱兴衰的大致教训。
师徒聊了一会儿，忽然院外侍女来通报，说是昨天担任护卫和抓人讯问的典韦有事儿求见。
李素想起来了，昨天会谈结束之后，府里的侍卫就把那个说谎吹牛、欺瞒司空的罗马贵族瓦莱利乌斯控制起来了，然后带下去问话。
对方毕竟是外国人，也不算犯什么大罪，所以刑罚肯定不能乱用，免得吓到外国人以后不敢来献策了。李素是很文明的，就只是让人扣留一天，问点情报出来。
毕竟一个罗马贵族肯定也知道很多史书上没写的当代罗马政治细节，这些东西记录下来，说不定有用呢，这也没成本。
哪怕后世文明国家，《刑事诉讼法》还允许无理由传唤12小时、案情复杂可以无证据传唤24小时。《治安管理处罚法》也允许无理由查证询问8小时、案情复杂询问24小时呢。
（所以以后万一惹点麻烦，别学港片美剧那样一上来就说“我有权先见我的律师”。想保持沉默，也得先熬八个小时，人家第一天不让你见律师，这是合法的，是比耐心，都没到后面的程序呢。
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原本李素还应该晚宴的时候去招呼一下客人的女眷，跟黄月英甄荣小桥她们几个也客套一下，说几句“同志们辛苦了”，不过既然喝多了，这些程序也省了。
第二天一早醒来，在院子里跑动舒展一下筋骨，用过早膳，侍女给李素煮了茶，这是李素上午开工之前的惯例、小憩猫一会儿消消食。
不过因为昨天收获了很多未知的见闻，所以今早李素这个消食时间也不得清闲，诸葛亮拿了一大堆笔记过来问他问题，都是关于西域的科技军事和历史的——
李素昨天在会谈中口若悬河，似乎什么都知道，还把自己的知识来源解释为在兰州那边的大学、图书馆搜集的西域来客供稿的古书。
但诸葛亮却几乎一本都还没看过呢，这能不让诸葛亮这种求知欲旺盛的人着急么。
李师酒宴结束、喝多了休息的时候，诸葛亮可没歇，还连夜找了新任管雒阳兰台的官员，确认有多少西域书籍已经从兰州送来了、翻译进度如何。
然后诸葛亮利用职权把所有他需要的东西都先调来，表示让自己府上的书吏再多抄一份后，立刻归还。
诸葛亮五年前入仕的时候是刘协朝廷的灵台令，管过“出版署”，所以他在这个系统里当然是有话语权的。
后来他自己高升调走了，刘备称帝后新的太史令、灵台令等官职都是诸葛亮当年身边的丞、掾。所以说白了如今朝廷整个出版传媒系统的官，都是诸葛亮原先的直属下级。
看了一夜之后，诸葛亮总算是找到了两本已经翻译好的，一本是欧几里得的《几何原本》，一本是柏拉图的《理想国》，另外还有柏拉图的几个没翻完的《法律》、《政治》。
其他学者的都还一点没翻呢，而且拿到的原著数量本来也不多，已经翻了的部分其实也不信达雅，毕竟东西方术语差距太大。
而柏拉图的《会饮篇》之类的，相关审查人员看了一部分概述后就没让翻下去，也是文化差异显得太污秽了。这样的例子还有很多。
（注：柏拉图的《会饮篇》里面讲到很多“精神爱情”，我们今天经常说的“柏拉图式”其实就是来源于此，但大多数人都误用了。
柏拉图会饮篇里一开始讲的是哲学家前后辈同性之间那点事儿，最初没有女人参加。所以以后装文艺把妹的时候别用这个词了。）
诸葛亮随便翻阅了一些，有的觉得想法差异太大，有些倒也东西同理，就当是了解一下异邦人是怎么想的。
可惜始终没有找到历史类的著作，这让诸葛亮无法通盘了解到实在的信息。也可能是这些历史书篇幅太大，前两批带书来的西域商人都没带这种大部头的。
诸葛亮就来李素这儿求书单，顺便想确认一下李师多出来的这部分认知到底是哪儿看来的。
……
李素对于自己昨天表现引来的后果，倒也有所认识。
他知道诸葛亮不是那么好糊弄的，但他又不想多解释，于是就一边喝着茶，一边给诸葛亮指了条明路，转移诸葛亮的注意力：
“这些东西，希腊人和罗马人的历史书里都有。希腊是个比罗马更早的文明，你找到的《理想国》的作者柏拉图，就是希腊的。
我原先召见过几个兰州来的商人，请教过西域诸多简史，他们都是口述梗概，不一定对。但是给我留过几个书名。
我列书单给你吧：希腊，希罗多德，《历史》，罗马，提图斯.李维，《罗马史》。不过这两本都比较早了，李维也是罗马帝国开国君主时期的人了。
罗马人本朝的历史，尤其是所谓五贤帝时代，在李维《罗马史》上找不到，倒是再要来塔西佗的《编年史》看看吧，可以到五贤帝的前几位皇帝。
李维和塔西佗的对照着看，也能知道西域国家修史，也是跟我朝《汉书》/《汉纪》这样有纪传和编年体之分的。李维不算严格的纪传体，但也是确保事件完整性的叙事，塔西佗开始西方人才有按天子纪年严格纪录的。”
李素直接给他开了三本书单，诸葛亮也就不再纠缠了，只是再问问西方的朝代更替、治乱兴衰的大致教训。
师徒聊了一会儿，忽然院外侍女来通报，说是昨天担任护卫和抓人讯问的典韦有事儿求见。
李素想起来了，昨天会谈结束之后，府里的侍卫就把那个说谎吹牛、欺瞒司空的罗马贵族瓦莱利乌斯控制起来了，然后带下去问话。
对方毕竟是外国人，也不算犯什么大罪，所以刑罚肯定不能乱用，免得吓到外国人以后不敢来献策了。李素是很文明的，就只是让人扣留一天，问点情报出来。
毕竟一个罗马贵族肯定也知道很多史书上没写的当代罗马政治细节，这些东西记录下来，说不定有用呢，这也没成本。
哪怕后世文明国家，《刑事诉讼法》还允许无理由传唤12小时、案情复杂可以无证据传唤24小时。《治安管理处罚法》也允许无理由查证询问8小时、案情复杂询问24小时呢。
（所以以后万一惹点麻烦，别学港片美剧那样一上来就说“我有权先见我的律师”。想保持沉默，也得先熬八个小时，人家第一天不让你见律师，这是合法的，是比耐心，都没到后面的程序呢。
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