第六百二十四章 还是制度的问题
朱由检这个暴发户+守财奴，纯属看见别人挣钱眼珠子就红的那种。兴致勃勃的来找陈燮，希望他给自己支招，咱也在铁路大潮里扮演一回潮头上的弄潮儿。没曾想，陈燮一番话，给他的热情浇的七七八八了。对啊，咱是皇帝啊，凡事都能收税不是？
看看老朱被忽悠进了沟里，陈燮松了一口气。铁路对这个国家有多重要，看看春运就知道了。这玩意说实话还是应该掌握在国家的手里，但是有一点又很讨厌，官僚主义。说到底真的是制度问题，缺乏监督机制的体制，滋生官僚主义和腐败是很正常的。
还有一点，只要是挣钱的，皇帝都去伸手，这对民间的积极性是一个不小的打击。铁路很海运不同，海运的买卖是把脑袋绑在裤腰带上挣钱的勾当，这年月没有打铁船，没有卫星定位，没有网络通讯，跑海上的买卖是很危险的。朱由检是穷疯了，才给陈燮忽悠进来的，而且他还没投入多少本钱，不然才不干呢。
这回他挣了大把的钱，心里就痒痒了，惦记着挣更多的银子。陈燮很冷静的告诉他，这些事情不是你该做的，你该做的是引导这个国家的发展方向，制定和完善制度。
“这个，不是你说过么，银子要流通了才叫银子，收仓库里就是一堆死物。朕见这一次送回来的金子，心里琢磨着是不是做点事情才好。以前朕是穷怕了，总想着多挣一点银子在手，心里才踏实。”朱由检说的就是心里话了，以前是真穷，苦日子算是过够了。
朱由检还是想做点什么，但是他又拿不定主意，办学什么的，说实话可以走户部的账，他这点积蓄叫做内库。陈燮真是哭笑不得，朱家的皇帝一个比一个奇葩，一个比一个抠门不舍财，真是有传统的。
“陛下，谁说办学就要赔钱的？你得看什么学校不是？这又不是下面的官府学堂，培养的都是做官的人才。商人的地位可以提高，但终究无法取代官，他们只能作为一种监督权力的形式存在。做官终究是读书人的主流。明白这个道理，事情就好办了。您不是有银子么？不是想花一些么？好办啊，办学！就办一个皇家格物学堂，下面设各种学科，为了区别于各地的官学，您这里就收学费。想学航海啊，缴费，想学炼钢，缴费。就这事情，您不好出面收费，可以交给宗室来做啊。找一个老实的，在外面做做样子，实际上什么事情都不管，挂他的名字办学就是了。实在不信宗室，就找个外人，挂个名而已，谁还敢动陛下银子的歪念头？你还可以办一家医院，这个臣拿手，手下也有人才，御医也可以出来坐镇。看病收费，咱也不说什么钱都收，咱换个花样，有钱有地位的，你来看病，得收贵一点的费用，没钱穷苦人，能免就给免了。再说了，您是陛下啊，怎么能一门心思在怎么挣钱上头，大明的要紧事还多得是呢。”陈燮一番话，最后又给兜回来了。
朱由检讪笑两声，心里不好意思，却决定了要格物学堂和医院的事情，至于人才，管陈燮要，不怕他不给。“好好，你说的对，既然如此，那就好好说说，大明还有什么要紧事没办？还要朕来操心费神的？”
听到这话，陈燮陡然把脸色一沉道：“陛下，您这样可不行，关乎大明的江山社稷，任何事情都不能马虎对待。”朱由检很明显的一愣，立刻回到了皇帝的本质，站起拱手道：“朕谢过思华提醒，还请继续指教。”
陈燮这才松了脸色，继续道：“指教谈不上，就说臣的一点浅见。以臣看来，眼下最要紧的事情，还是完善各级咨议局的监督机制。次要的才是官府制度的完善，太祖当初草创的官府制度和科举制度，说句不敬的话，是有缺失的。”
朱由检越发的严肃了，这是提到了朱元璋了，陈燮敢当着他说这个话，就是很忠心的表现。不然谁会跟他说，太祖办的不好，您不能学太祖。事实证明了，明太祖朱元璋就是个特例，他的精力及其旺盛，一个人能干好多人的活。他创立的集权制度，说到底还是建立在个人的能力之上，后来他的子孙们，就没这个能耐了，内阁制度出现，司礼监的制度出现，实际上就是一种皇帝权力无法照顾太全面而衍生的制度。朱元璋那样的皇帝，爽是爽了，任何权力都在手里，但是太累。其他皇帝，多数都做不到他的样子。
“你大胆说，朕仔细听。”朱由检的态度出来了，陈燮这才道：“陛下，臣以前说过，现有官府对基层的控制力度是很差的。大明的官不是多了，而是少了。随着工商业的发展，人口流动的现象加剧，现有官府存在的弊端，不用十年就会体现出来。所以现在就必须未雨绸缪，对现有管制进行完善和改进。首先说基层权利，这点必须改进，不然到了乡下，什么事情官府都插不上手，全是士绅宗族小吏说了算。这些人是没拿工钱的，他们也是要养家糊口的，时间长了，哪有不伸手往兜里装的。养成习惯了，这些人就理所当然了。这是对普通百姓一层扒皮。所以呢，今后应该增加乡镇一级的权利机构。”陈燮说着在拿起笔，在纸上画了个结构图。
“陛下请看，这是县，下面是乡镇，别小看这些乡镇机构，他们能最大限度的把权利掌握在官府的手里。一个人的能力是有限的，一个县令管一个县，人口少则七八万，多则十余万，说的不好听一点，根本就顾不过来。百姓之间有点矛盾纠纷，更多的是依靠宗族和士绅来调解。这些人掌握了基层权利，确实解决了官府很多麻烦。反过来看呢？掌握了权利，他们对普通百姓如何呢？大明的基础，不是这些士绅和小吏，而是普通的百姓，因为他们是最底层的。远的不说，五年前，大明是个什么情况？陛下能不清楚么？那么在那个时候，这些掌握基层权利的人都在做啥呢？不排除有个别士绅在赈济，他们的善举值得肯定。但是更多的士绅和恶霸，则在趁机囤积粮食卖高价，兼并土地。他们的行为，加剧了民变的滋生。他们首先是权利的收益者，但却没有去维护给于他们权利的朝廷。对于这样的人，陛下该怎么处置呢？以前没法子，因为很难管的到那一层，今后呢？放任么？”
一个问题抛出来，朱由检陷入了沉思，久久不语。没有经历十多年的民变，朱由检是不会正视这个问题的，以前大明动不动就说官员多了，现在看来官员不是多了，是少了。当然这是陈燮的说法，朱由检还需要思考才能认同。
“思华，总不能让举人进士，去做这些小官吧？以前都是小吏的活，他们能做的来？拉不下那个脸啊。增加了官员，朝廷的开销也大了嘛。”朱由检还是很犹豫，下不了决心。
陈燮继续道：“你说的没错，但是相比于官员的增加，朝廷收入的增加速度呢？对比一下，您会发现朝廷收入的速度会远远高于支出的速度。还有一点，这些基层权利机构的确立后，在税收环节，能为朝廷多收多少税，您又想过没有？”
朱由检还是不能认同，嘀咕了一句：“那谁来干这些小官？”
陈燮早有准备，笑道：“这就涉及到一个制度改革了，首先得从科举说起。”
朱由检啊了一声，又要折腾科举啊，之前已经折腾的够呛了。可是看看陈燮坚定的眼神，朱由检只好苦笑道：“好，你说。”陈燮笑道：“陛下，首先臣要说一个现象，京师会试大比的时候，您有没有见过那些胡子花白的考生？臣在乡试的时候见过，一问啊，六十了，还在考举人。那么臣请问陛下，就算让他中了举人，又中了进士，还有多少年能为朝廷效力？”
“啊……，啊？”朱由检发出语气的感叹声，真的被陈燮问住了，是这个道理啊。一时间脑子都乱了，有心说什么不是每个举人进士都老的，可是一想啊，现在的科举制度下，能中进士的多数在四十岁以上，很多官员在任上干不了几年，就得告老还乡了。各地的官员，都是一群老头，说的不好听一点，办事能力肯定不如年轻人啊。稳重是稳重了。
朱由检的脑子里开始兜圈子，他想搞清楚陈燮到底想说啥，但就是从这个圈子里出不来。科举为官，这是自隋唐开始的，目的是为了打击门阀大户对官员的垄断，给普通人一个上进的阶梯。这个制度，最大的特点就是公平。从隋朝开始，到唐朝的基本完善，可以说这个制度凝聚了历代封建地位的聪明才智。
看看老朱被忽悠进了沟里，陈燮松了一口气。铁路对这个国家有多重要，看看春运就知道了。这玩意说实话还是应该掌握在国家的手里，但是有一点又很讨厌，官僚主义。说到底真的是制度问题，缺乏监督机制的体制，滋生官僚主义和腐败是很正常的。
还有一点，只要是挣钱的，皇帝都去伸手，这对民间的积极性是一个不小的打击。铁路很海运不同，海运的买卖是把脑袋绑在裤腰带上挣钱的勾当，这年月没有打铁船，没有卫星定位，没有网络通讯，跑海上的买卖是很危险的。朱由检是穷疯了，才给陈燮忽悠进来的，而且他还没投入多少本钱，不然才不干呢。
这回他挣了大把的钱，心里就痒痒了，惦记着挣更多的银子。陈燮很冷静的告诉他，这些事情不是你该做的，你该做的是引导这个国家的发展方向，制定和完善制度。
“这个，不是你说过么，银子要流通了才叫银子，收仓库里就是一堆死物。朕见这一次送回来的金子，心里琢磨着是不是做点事情才好。以前朕是穷怕了，总想着多挣一点银子在手，心里才踏实。”朱由检说的就是心里话了，以前是真穷，苦日子算是过够了。
朱由检还是想做点什么，但是他又拿不定主意，办学什么的，说实话可以走户部的账，他这点积蓄叫做内库。陈燮真是哭笑不得，朱家的皇帝一个比一个奇葩，一个比一个抠门不舍财，真是有传统的。
“陛下，谁说办学就要赔钱的？你得看什么学校不是？这又不是下面的官府学堂，培养的都是做官的人才。商人的地位可以提高，但终究无法取代官，他们只能作为一种监督权力的形式存在。做官终究是读书人的主流。明白这个道理，事情就好办了。您不是有银子么？不是想花一些么？好办啊，办学！就办一个皇家格物学堂，下面设各种学科，为了区别于各地的官学，您这里就收学费。想学航海啊，缴费，想学炼钢，缴费。就这事情，您不好出面收费，可以交给宗室来做啊。找一个老实的，在外面做做样子，实际上什么事情都不管，挂他的名字办学就是了。实在不信宗室，就找个外人，挂个名而已，谁还敢动陛下银子的歪念头？你还可以办一家医院，这个臣拿手，手下也有人才，御医也可以出来坐镇。看病收费，咱也不说什么钱都收，咱换个花样，有钱有地位的，你来看病，得收贵一点的费用，没钱穷苦人，能免就给免了。再说了，您是陛下啊，怎么能一门心思在怎么挣钱上头，大明的要紧事还多得是呢。”陈燮一番话，最后又给兜回来了。
朱由检讪笑两声，心里不好意思，却决定了要格物学堂和医院的事情，至于人才，管陈燮要，不怕他不给。“好好，你说的对，既然如此，那就好好说说，大明还有什么要紧事没办？还要朕来操心费神的？”
听到这话，陈燮陡然把脸色一沉道：“陛下，您这样可不行，关乎大明的江山社稷，任何事情都不能马虎对待。”朱由检很明显的一愣，立刻回到了皇帝的本质，站起拱手道：“朕谢过思华提醒，还请继续指教。”
陈燮这才松了脸色，继续道：“指教谈不上，就说臣的一点浅见。以臣看来，眼下最要紧的事情，还是完善各级咨议局的监督机制。次要的才是官府制度的完善，太祖当初草创的官府制度和科举制度，说句不敬的话，是有缺失的。”
朱由检越发的严肃了，这是提到了朱元璋了，陈燮敢当着他说这个话，就是很忠心的表现。不然谁会跟他说，太祖办的不好，您不能学太祖。事实证明了，明太祖朱元璋就是个特例，他的精力及其旺盛，一个人能干好多人的活。他创立的集权制度，说到底还是建立在个人的能力之上，后来他的子孙们，就没这个能耐了，内阁制度出现，司礼监的制度出现，实际上就是一种皇帝权力无法照顾太全面而衍生的制度。朱元璋那样的皇帝，爽是爽了，任何权力都在手里，但是太累。其他皇帝，多数都做不到他的样子。
“你大胆说，朕仔细听。”朱由检的态度出来了，陈燮这才道：“陛下，臣以前说过，现有官府对基层的控制力度是很差的。大明的官不是多了，而是少了。随着工商业的发展，人口流动的现象加剧，现有官府存在的弊端，不用十年就会体现出来。所以现在就必须未雨绸缪，对现有管制进行完善和改进。首先说基层权利，这点必须改进，不然到了乡下，什么事情官府都插不上手，全是士绅宗族小吏说了算。这些人是没拿工钱的，他们也是要养家糊口的，时间长了，哪有不伸手往兜里装的。养成习惯了，这些人就理所当然了。这是对普通百姓一层扒皮。所以呢，今后应该增加乡镇一级的权利机构。”陈燮说着在拿起笔，在纸上画了个结构图。
“陛下请看，这是县，下面是乡镇，别小看这些乡镇机构，他们能最大限度的把权利掌握在官府的手里。一个人的能力是有限的，一个县令管一个县，人口少则七八万，多则十余万，说的不好听一点，根本就顾不过来。百姓之间有点矛盾纠纷，更多的是依靠宗族和士绅来调解。这些人掌握了基层权利，确实解决了官府很多麻烦。反过来看呢？掌握了权利，他们对普通百姓如何呢？大明的基础，不是这些士绅和小吏，而是普通的百姓，因为他们是最底层的。远的不说，五年前，大明是个什么情况？陛下能不清楚么？那么在那个时候，这些掌握基层权利的人都在做啥呢？不排除有个别士绅在赈济，他们的善举值得肯定。但是更多的士绅和恶霸，则在趁机囤积粮食卖高价，兼并土地。他们的行为，加剧了民变的滋生。他们首先是权利的收益者，但却没有去维护给于他们权利的朝廷。对于这样的人，陛下该怎么处置呢？以前没法子，因为很难管的到那一层，今后呢？放任么？”
一个问题抛出来，朱由检陷入了沉思，久久不语。没有经历十多年的民变，朱由检是不会正视这个问题的，以前大明动不动就说官员多了，现在看来官员不是多了，是少了。当然这是陈燮的说法，朱由检还需要思考才能认同。
“思华，总不能让举人进士，去做这些小官吧？以前都是小吏的活，他们能做的来？拉不下那个脸啊。增加了官员，朝廷的开销也大了嘛。”朱由检还是很犹豫，下不了决心。
陈燮继续道：“你说的没错，但是相比于官员的增加，朝廷收入的增加速度呢？对比一下，您会发现朝廷收入的速度会远远高于支出的速度。还有一点，这些基层权利机构的确立后，在税收环节，能为朝廷多收多少税，您又想过没有？”
朱由检还是不能认同，嘀咕了一句：“那谁来干这些小官？”
陈燮早有准备，笑道：“这就涉及到一个制度改革了，首先得从科举说起。”
朱由检啊了一声，又要折腾科举啊，之前已经折腾的够呛了。可是看看陈燮坚定的眼神，朱由检只好苦笑道：“好，你说。”陈燮笑道：“陛下，首先臣要说一个现象，京师会试大比的时候，您有没有见过那些胡子花白的考生？臣在乡试的时候见过，一问啊，六十了，还在考举人。那么臣请问陛下，就算让他中了举人，又中了进士，还有多少年能为朝廷效力？”
“啊……，啊？”朱由检发出语气的感叹声，真的被陈燮问住了，是这个道理啊。一时间脑子都乱了，有心说什么不是每个举人进士都老的，可是一想啊，现在的科举制度下，能中进士的多数在四十岁以上，很多官员在任上干不了几年，就得告老还乡了。各地的官员，都是一群老头，说的不好听一点，办事能力肯定不如年轻人啊。稳重是稳重了。
朱由检的脑子里开始兜圈子，他想搞清楚陈燮到底想说啥，但就是从这个圈子里出不来。科举为官，这是自隋唐开始的，目的是为了打击门阀大户对官员的垄断，给普通人一个上进的阶梯。这个制度，最大的特点就是公平。从隋朝开始，到唐朝的基本完善，可以说这个制度凝聚了历代封建地位的聪明才智。