第六百五十九章 进进退退
“无论如何，这样做，总是不那么妥当，要顾及官员的体面，官府的威严，否则刁民闹事，这百姓还怎么管？”姜逢元还是找到了说话的机会，并且成功的打动了在场陈燮之外的其他人。就算是朱慈烺，也对他的话感到了一定程度的认同。朱元璋的这个皇帝，非常注重礼法，百姓吃饭怎么坐，都有法律规定，怎么穿衣服，也有相应的法律。
老朱为啥要这么干？很简单，为了朱家皇朝的延续，他认为只有这样，才能保证皇朝的延续，才能符合皇帝的最大利益。朱元璋做的一切，或者说他希望看见的一切，很多东西都被后代改的面目全非了。但是有很多东西保留了下来，比如说官府判案的时候，没有功名的百姓是要跪着的。你可别小看这一跪，人要是跪的习惯了，奴性也就成自然了。“我大清”就是靠着这一套，延续了三百多年。老百姓不到要饿死，很少发生大规模的造反。晚清灭国，不是因为百姓的缘故，而是因为清政府失去了他们统治阶层中间段的支持，立宪派在皇族内阁出台后死心了，在武昌起义之后，成为了投机派。
但是现在呢，陈燮做了一些改变，天津之案，老者们是坐在听审的，而不是跪着。一个民族的血性，先从站起来培育，要不怎么太祖说“中国人民从此站起来了”呢？就是因为，从明朝到清朝，五百多年，一直跪着呢。
君主高度集权，成型于明朝，巅峰是清朝。要想改变这一点，难度之大可想而知，陈燮就是一个勤劳的小鼹鼠，挥动着爪子，一点一点的挖大明统治基础的墙角。
“这个，可以搞一个折中的方案。”周延儒总算是开口了，再不开口，这首辅就没存在感了。他这么一说，立刻得到了其他五个人的认同，就算是史可法，也觉得陈燮做的太过了。过犹不及，那就折中一点。虽然陈燮很想一步到位，但是看看现场的这个情况，朱慈烺的表情就说明了他的态度。骨子里的东西，哪里是说改就能改的。
“如此甚好，不知老爱卿有何良策？”朱慈烺都不敢正视陈燮了，因为他还是第一次在某件具体的事情上，放弃了对陈燮的坚定支持。
“陛下，老臣以为，陈大人的做法用心是好的，但是过于操切。可以这样，凡有大案，公开审理，呈示证据，邀请本地耋老现场听审，是否有罪，还是应该有官府定夺。”周延儒一番话，算是往后退了一大步，朱慈烺觉得可以，看看陈燮，有点心虚道：“姐夫，你的意思如何？”
陈燮心里无奈，脸上却是微笑道：“周相老成谋国之言，自然是可以的。”不管怎么说，总是往前迈出了一小步。一个家庭都能为小事出现争执和矛盾，何况一个国家那么多的人。人多了，想法就多，要做成一个事情，追求效率不是不可以，问题是你做不到让每个人都满意。一个国家的政策和制度，能做到照顾到多数人就很不错了。现代社会都很难做到的东西，何必苛求明朝的皇帝能做到？遗憾归遗憾，陈燮还是很坦然的接受了这个结果。
实际上这个时代的专制，不是什么偶然的产物，而是必然的结果。否则这么大一个帝国，根本就无法有效的管理。简单粗暴一点，其实也是正常的。
反应过来自己的步子迈的太大一点之后，陈燮反而坦然了。朱慈烺见他表情很好，立刻开口道：“浙江举子集体闹事一案，朕以为，可以按抗旨论罪，不知各位爱卿以为如何？”这个时候说这个，陈燮颇为意外，下意识的看了一眼朱慈烺的表情，异常的坚定。
终究是皇帝了，就算是小皇帝，在某些时候个人意志也是极为强烈的。在这个事情上，他的态度其实已经很清楚了，举人拦车，京营出动之后驱散不肯撤离，这不是抗旨是什么？
这话一出口，在场的大臣都吓一跳，抗旨这个罪名可是太大了，杀头都够了。所有人下意识的看着陈燮，包括一脸惶恐的姜逢元。这个时候，姜逢元不敢再开口了，生怕起发效果。激怒皇帝的同时，还激怒陈燮，那十几个举子就死定了。
陈燮看着朱慈烺年轻的脸上。流露出来的一种霸气，这是皇帝特有的气质么？想想也是啊，一个人坐在这个位置上，怎么会不发生一些变化呢？姜逢元是不敢说，别的人是没法说，因为陈燮在啊，还有谁比陈燮说话更有效果呢？除掉姜逢元和小皇帝，其他人下意识的心里笃定，陈燮一定会放那些举人一马。
“陛下，言重了。举人拦马骂街，不过是一时义气之举。在座同僚都是科举出身，辛苦遭逢起一经，一旦金榜题名，谁心里没点傲气？看不惯的事情说两句，对臣来说，无伤大雅。陛下若以抗旨的罪名处置，对他们就太不公平了。臣以为，大明的读书人不是多了，而是少了，一个国家的教育水平，决定了一个国家的未来。所以，臣以为，国家在善待读书人的同时，也要让他们明白，人要为自己的行为负责。臣这里有一点浅见，说出来大家不要笑话。”
陈燮说到这里停了一下，众人的表情都轻松了许多，微笑颔首的看着陈燮，觉得这家伙也不是那么不讲理的人。只有真正见识过陈燮不讲理的洪承畴，才依旧严肃的等待下文。
“先生只管说，朕听着呢。”朱慈烺心里虽然不是很满意，但是陈燮的话，他是还是能听的进去的。陈燮一拱手道：“首先，这些读书人要认识到自己的错误，女子怎么就没有上街的权利了？怎么这就叫伤风败俗了？这个认识不对，要纠正过来。臣一向主张，应该允许女子在能力范围之内，做一些力所能及的事情。举个例子，现在的辽东江南山东等地，女子进工厂做事的人很多，她们进厂做事的目的，就是为了挣钱补贴家用，能说她们伤风败俗么？大家闺秀，整天大门不出，二门不迈的，上街转转，找点喜欢的事情做做，能说人家是伤风败俗么？这么想的人啊，骨子里是担心被女人超过了，自信心不足的一种表现。各位同仁，你们觉得，能被女子超过么？”
陈燮笑着问，众人都很自得的笑了笑，这玩笑真是一点都不好笑，被女人超过？陈燮其实是在偷换概念，但是这些人对诡辩没什么防备而已，觉得陈燮是受害者，他的话确实很有说服力。实际上陈燮是在说另外一个道理，要容忍女人出来做事情，哪怕是很少数。
“思华这话在理，柳大家早年在江南便是才女，主持《明报》，单就成就而论，巾帼不让须眉。放眼整个大明，这样的奇女子，掰着手指都数的过来，跟她计较这个，实在是有失读书人的体统和脸面。”周延儒立刻给这个事情定性，他是决定要和稀泥的，刚才陈燮认同了他，立刻进行回报，接下来没准能保住郝晋一条命，至于李锦，管他去死。
“周相这话说的好，那些举人啊，谁知道是不是听了什么人的蛊惑，一时气不过，这才去找柳大家的麻烦。”洪承畴很及时的补刀，这一刀是奔着姜逢元去的，都是礼部尚书的名，干翻他，洪承畴才好大权独揽。
可惜，陈燮没有给他这个机会，当即便笑道：“亨九兄言过了，无非就是酒后一时意气，我的意见，赔礼道歉，此事就算了。读书不易，中举更不易，国家人才难得，千万不要因为一点小事，而伤了天下读书人的心啊。”陈燮一句话，给这个事情定了性。
其实陈燮是想保住姜逢元的，这家伙在内阁里头，就是一条鲶鱼，他能搅和。逼着其他阁臣，不得不打起精神来面对。而且姜逢元把陈燮当对手和敌人，在陈燮看来，他根本就不是一个档次的对手，他的存在对自己完全不构成威胁。留着他，没太大的坏处，反倒有好处。
姜逢元也很诧异陈燮的态度，按说不是应该往死里整那些人的么？好叫天下的读书人都知道，陈思华不是好惹的。怎么会如此的大度？这不科学嘛。那么实际上呢？这些为读书人，一旦按照陈燮的要求去道歉了，整个大明的读书人会怎么看待这个事情？陈燮胸襟就不说了，这就宽阔如大海的造型。真正有意义的，还是那些读书人是怎么看待社会上出来做事的女子，比如纺织厂这类的企业，被江南的老朽酸货们，攻击的次数还少么？没有读书人跟着兴风作浪，对整个大明的风气，都是一个不小的扭转。
以前陈燮是不理睬，现在陈燮是要借读书人的嘴，来正常化这个事情。
朱慈烺一看这阵势不由自己不答应了，只好无奈的点头道：“朕无异议，不过姐夫，姐姐那边，你自己说去，她可是气的不轻。”朱慈烺一句话，就把自己的尾巴给露出来了，终究还是嫩了点，陈燮赶紧道：“陛下，这是朝政，不要扯那些。”
老朱为啥要这么干？很简单，为了朱家皇朝的延续，他认为只有这样，才能保证皇朝的延续，才能符合皇帝的最大利益。朱元璋做的一切，或者说他希望看见的一切，很多东西都被后代改的面目全非了。但是有很多东西保留了下来，比如说官府判案的时候，没有功名的百姓是要跪着的。你可别小看这一跪，人要是跪的习惯了，奴性也就成自然了。“我大清”就是靠着这一套，延续了三百多年。老百姓不到要饿死，很少发生大规模的造反。晚清灭国，不是因为百姓的缘故，而是因为清政府失去了他们统治阶层中间段的支持，立宪派在皇族内阁出台后死心了，在武昌起义之后，成为了投机派。
但是现在呢，陈燮做了一些改变，天津之案，老者们是坐在听审的，而不是跪着。一个民族的血性，先从站起来培育，要不怎么太祖说“中国人民从此站起来了”呢？就是因为，从明朝到清朝，五百多年，一直跪着呢。
君主高度集权，成型于明朝，巅峰是清朝。要想改变这一点，难度之大可想而知，陈燮就是一个勤劳的小鼹鼠，挥动着爪子，一点一点的挖大明统治基础的墙角。
“这个，可以搞一个折中的方案。”周延儒总算是开口了，再不开口，这首辅就没存在感了。他这么一说，立刻得到了其他五个人的认同，就算是史可法，也觉得陈燮做的太过了。过犹不及，那就折中一点。虽然陈燮很想一步到位，但是看看现场的这个情况，朱慈烺的表情就说明了他的态度。骨子里的东西，哪里是说改就能改的。
“如此甚好，不知老爱卿有何良策？”朱慈烺都不敢正视陈燮了，因为他还是第一次在某件具体的事情上，放弃了对陈燮的坚定支持。
“陛下，老臣以为，陈大人的做法用心是好的，但是过于操切。可以这样，凡有大案，公开审理，呈示证据，邀请本地耋老现场听审，是否有罪，还是应该有官府定夺。”周延儒一番话，算是往后退了一大步，朱慈烺觉得可以，看看陈燮，有点心虚道：“姐夫，你的意思如何？”
陈燮心里无奈，脸上却是微笑道：“周相老成谋国之言，自然是可以的。”不管怎么说，总是往前迈出了一小步。一个家庭都能为小事出现争执和矛盾，何况一个国家那么多的人。人多了，想法就多，要做成一个事情，追求效率不是不可以，问题是你做不到让每个人都满意。一个国家的政策和制度，能做到照顾到多数人就很不错了。现代社会都很难做到的东西，何必苛求明朝的皇帝能做到？遗憾归遗憾，陈燮还是很坦然的接受了这个结果。
实际上这个时代的专制，不是什么偶然的产物，而是必然的结果。否则这么大一个帝国，根本就无法有效的管理。简单粗暴一点，其实也是正常的。
反应过来自己的步子迈的太大一点之后，陈燮反而坦然了。朱慈烺见他表情很好，立刻开口道：“浙江举子集体闹事一案，朕以为，可以按抗旨论罪，不知各位爱卿以为如何？”这个时候说这个，陈燮颇为意外，下意识的看了一眼朱慈烺的表情，异常的坚定。
终究是皇帝了，就算是小皇帝，在某些时候个人意志也是极为强烈的。在这个事情上，他的态度其实已经很清楚了，举人拦车，京营出动之后驱散不肯撤离，这不是抗旨是什么？
这话一出口，在场的大臣都吓一跳，抗旨这个罪名可是太大了，杀头都够了。所有人下意识的看着陈燮，包括一脸惶恐的姜逢元。这个时候，姜逢元不敢再开口了，生怕起发效果。激怒皇帝的同时，还激怒陈燮，那十几个举子就死定了。
陈燮看着朱慈烺年轻的脸上。流露出来的一种霸气，这是皇帝特有的气质么？想想也是啊，一个人坐在这个位置上，怎么会不发生一些变化呢？姜逢元是不敢说，别的人是没法说，因为陈燮在啊，还有谁比陈燮说话更有效果呢？除掉姜逢元和小皇帝，其他人下意识的心里笃定，陈燮一定会放那些举人一马。
“陛下，言重了。举人拦马骂街，不过是一时义气之举。在座同僚都是科举出身，辛苦遭逢起一经，一旦金榜题名，谁心里没点傲气？看不惯的事情说两句，对臣来说，无伤大雅。陛下若以抗旨的罪名处置，对他们就太不公平了。臣以为，大明的读书人不是多了，而是少了，一个国家的教育水平，决定了一个国家的未来。所以，臣以为，国家在善待读书人的同时，也要让他们明白，人要为自己的行为负责。臣这里有一点浅见，说出来大家不要笑话。”
陈燮说到这里停了一下，众人的表情都轻松了许多，微笑颔首的看着陈燮，觉得这家伙也不是那么不讲理的人。只有真正见识过陈燮不讲理的洪承畴，才依旧严肃的等待下文。
“先生只管说，朕听着呢。”朱慈烺心里虽然不是很满意，但是陈燮的话，他是还是能听的进去的。陈燮一拱手道：“首先，这些读书人要认识到自己的错误，女子怎么就没有上街的权利了？怎么这就叫伤风败俗了？这个认识不对，要纠正过来。臣一向主张，应该允许女子在能力范围之内，做一些力所能及的事情。举个例子，现在的辽东江南山东等地，女子进工厂做事的人很多，她们进厂做事的目的，就是为了挣钱补贴家用，能说她们伤风败俗么？大家闺秀，整天大门不出，二门不迈的，上街转转，找点喜欢的事情做做，能说人家是伤风败俗么？这么想的人啊，骨子里是担心被女人超过了，自信心不足的一种表现。各位同仁，你们觉得，能被女子超过么？”
陈燮笑着问，众人都很自得的笑了笑，这玩笑真是一点都不好笑，被女人超过？陈燮其实是在偷换概念，但是这些人对诡辩没什么防备而已，觉得陈燮是受害者，他的话确实很有说服力。实际上陈燮是在说另外一个道理，要容忍女人出来做事情，哪怕是很少数。
“思华这话在理，柳大家早年在江南便是才女，主持《明报》，单就成就而论，巾帼不让须眉。放眼整个大明，这样的奇女子，掰着手指都数的过来，跟她计较这个，实在是有失读书人的体统和脸面。”周延儒立刻给这个事情定性，他是决定要和稀泥的，刚才陈燮认同了他，立刻进行回报，接下来没准能保住郝晋一条命，至于李锦，管他去死。
“周相这话说的好，那些举人啊，谁知道是不是听了什么人的蛊惑，一时气不过，这才去找柳大家的麻烦。”洪承畴很及时的补刀，这一刀是奔着姜逢元去的，都是礼部尚书的名，干翻他，洪承畴才好大权独揽。
可惜，陈燮没有给他这个机会，当即便笑道：“亨九兄言过了，无非就是酒后一时意气，我的意见，赔礼道歉，此事就算了。读书不易，中举更不易，国家人才难得，千万不要因为一点小事，而伤了天下读书人的心啊。”陈燮一句话，给这个事情定了性。
其实陈燮是想保住姜逢元的，这家伙在内阁里头，就是一条鲶鱼，他能搅和。逼着其他阁臣，不得不打起精神来面对。而且姜逢元把陈燮当对手和敌人，在陈燮看来，他根本就不是一个档次的对手，他的存在对自己完全不构成威胁。留着他，没太大的坏处，反倒有好处。
姜逢元也很诧异陈燮的态度，按说不是应该往死里整那些人的么？好叫天下的读书人都知道，陈思华不是好惹的。怎么会如此的大度？这不科学嘛。那么实际上呢？这些为读书人，一旦按照陈燮的要求去道歉了，整个大明的读书人会怎么看待这个事情？陈燮胸襟就不说了，这就宽阔如大海的造型。真正有意义的，还是那些读书人是怎么看待社会上出来做事的女子，比如纺织厂这类的企业，被江南的老朽酸货们，攻击的次数还少么？没有读书人跟着兴风作浪，对整个大明的风气，都是一个不小的扭转。
以前陈燮是不理睬，现在陈燮是要借读书人的嘴，来正常化这个事情。
朱慈烺一看这阵势不由自己不答应了，只好无奈的点头道：“朕无异议，不过姐夫，姐姐那边，你自己说去，她可是气的不轻。”朱慈烺一句话，就把自己的尾巴给露出来了，终究还是嫩了点，陈燮赶紧道：“陛下，这是朝政，不要扯那些。”