第一千零七十六章 心服了
第一千零七十六章心服了
王简以一种大义的声音直透进赵东方的耳膜,赵东方的身子抖了一下,但很快就说道:“正义不仅仅是胜利者所垄断的话语,我不过是在与你的斗争中落败而已。”
看到赵东方想把问题引到与他的斗争当中,而闭口不谈自己的腐败问题,王简感觉这个赵东方实在是聪明,到时候可以在法庭上说我是被陷害的,我无罪。这真是一个聪明的政治家行为,但是他赵东方真正的面目怎么可能是政治家?
心里冷笑了一下,王简决心要把赵东方真正的打败,否则将来就是赵东方交代了,也是口服心不服。
想到这里,王简找了一个椅子直接坐了下来,然后对赵东方说道:“赵主席,你年龄大资历老,我呢,是后辈,论资格确实也不如你,而且我也很佩服赵主席的能力,赵主席能从一个村干部走到正厅级的岗位,那绝不是一般人能做到的,赵主席经历的时代还是一个以政治运动为主的时代,所以您说的这些,我还真有些不懂,所以我今天来,就不谈案子的问题,就是与赵主席聊聊天,可不可以?”
王简先放下姿态与赵东方聊了起来,赵东方一听到他说起自己从村干部到正厅级干部的事,脸上就露出一种回忆往事的自得之情,确实,那个时候,从村干部到县级干部的有几个,但是从村干部能到市级的干部还真没有听说过,在整个四蒙也就是他自己了,所以说他能成长到今天,也不能说他一上来就是腐败分子,更不能说他没有做出什么贡献,这也正是他直到现在依然能抗住心理防线的原因。
赵东方抽了一下鼻子,冷笑一声道:“和我聊天?可以,我这人一直善于是做思想工作的,如果你想聊,那我就和你聊聊,看看你的肚子到底有多少货。”
王简呵呵一笑道:“我肚子中的货自然是比不了赵主席您,您走过的桥比我走过的路还多,您吃过的盐的比我吃过的饭还多,但我觉得正义这东西,不在于你经历多少,认识多少,你学问多高,级别多高,正义是朴素的,他适合于任合人,即使是一个不被人瞧得起的乞丐,他也懂得正义的存在,而身居高位自恃很高的人,也并不一定就能懂得正义的力量,自古以来,历代王朝的典故不就说明一切了吗?不知道我这样说对不对?”
听了王简的话,赵东方心动了一下,但马上说道:“你说的这些不过是抽象的话语,而且以历代王朝为典故,依然是胜利者的话语,你的意思我明白,覆灭的王朝一定是非正义的,胜利的王朝一定是因为正义才胜利的,不还是表达胜利者的话语吗?我知道你在想说服我,但是我不会让你说服的,我今天就是一个失败者,你是一个胜利者,你自然会有很多话语权,而我却没有了,就是这么一个现实,你何必再来说服我,让我臣服于你?”
赵东方果然不是一般人,他自己说是善于做思想工作的,看来真不是虚言,王简想说服他,让他服罪,还真是不容易,而且刚才又跟他说,不能提案子的事,这事有些比较难。
想了一下,王简说道:“赵主席一直以胜利者和失败者来探讨这个问题,我觉得这样并不是一个合适的说法,胜利者和失败者最终都会成为历史的尘埃,胜利者的话语权最终也会灰飞烟灭,难道后人还会站在胜利者的角度来谈问题吗?而且后人还有更可能站在失败者的角度来谈问题,这个时候历史终归是公正的,不是你我想怎么说就怎么说的。”
赵东方突然哈哈一笑道:“看来你肚子中的货确实是不少,出乎我的预料,但是你不要忘记了,我们这个世界就是一个物竞天择,适者生存的时代,我们人类本质上与动物没有什么区别,我们可以给我们自己加上一些温情的东西,我们可以关心弱者和相互友好,但是这不是人类的核,而只是人类生存的表面,否则怎么解释人类千百年来的争斗?你说不要以胜利者和失败者的角度来谈正义的问题,但是这是不可能的,你要么是站在胜利者的角度认为胜利者是正义的化身,要么就会站在同情失败者的角度说,失败者是正义的化身,只所以失败是因为力量的不够,除此之外,你还能站在什么立场上?上帝的立场的吗?历史的立场吗?即使你站在那个立场,得出的结论也是不同的,小朋友,你不要与我再谈论这个问题了,你是不会说服我的。”
赵东方虽然出身草莽,但是读书却是不少,所以现在与王简说起来,也是滔滔不绝,如果要是与赵东方这样谈过天的话,说不定还会与他惺惺相惜呢。
王简的心沉了一下,略微一想,笑道:“赵主席不愧是博学多才,明辩善思,但是你以这种心态来看待自己和人类自身,还是没有脱离西方人的窠臼,西方人的那一套语言,说起来就是把人类给解剖了,从生理上心理上思想上全部给解剖了,让我们一看,感觉人类确实是这样的,联想到我们生活中的事实,自然是认为他们是正确的,但是你想过没有,当我们认识自身的时候到底是把自己当成人还是当成动物?就比如刚才你说的物竞天择适者生存,是不是就是以动物来比喻自身?如果我们能比同动物,我们也可以比作其他东西,那我们人类就是非人了,而且我们终究是要死去的,何必要搞出那么多的东西,跟动物一样,去吃去喝,然后死去不就行了吗?我们何必去追求美好的生活,去追求身外之物而费尽脑汁,就像赵主席你一样,何必要从村干部干到正厅级,何必要贪心不义之财,而落到今天这个地步呢?”
王简的这一番话语,让赵东方大感意外,他没有想到王简还有如此之深的思想,一时竞是无语,看到他这个样子,王简又说道:“正义是我们人独有的东西,是我们梦寐以求的目标,人类的这种目标还有很多,如果我们人类还处在你所说的胜利者才是正义的阶段,那我们就没有任何进步,虽然这个目标很难实现,但是我们可以接近它,而正因为我们只是接近它,而不能完全占有它,才不能让任何人所垄断,也就不会出现你所说的正义的话语让一些人给垄断,每一个人都不能说我是正义的,我没有任何错误,这是不可能的事情,人类可以认识自身的身体,却不可能完全认识自己这个人,正义和非正义,人类自己就会有一个标杆,你现在想一想,只要你认真地想一想,你就应当知道自己到底做了哪些正义的事情,我相信你应当明白这个道理,我并不想说服你,但是你要明白,自由之身并非只是指的你身体,而更多的是你的思想,自从你走上腐败之路的时候,你已经是不自由的了,现在反而是你走上自由之路的开始,我不会逼迫你说任何话,但是我想你终究会把事情说出来的,用证据证明你犯罪,那是法律的事,而从思想上认识你犯罪,这才是你的出路。”
王简做了这么一番的谈话,让赵东方瘫坐在那里了,本来以为他可以以自己的思想上的优势,让审问他的人无言以对,无法说服他,从而让他心理上占据优势,让审问他的人有可能变成被审问者,但是现在看来,王简还是要高他一筹,如果他不服罪,也只能是硬撑着了,这样也只能加重他的罪过,而不能获得组织上的谅解,看来这次是彻底的输了。
赵东方低头不语,这是他思想最激烈的时候,是他自以为高据在上的话语权被别人打败的时候,这才是他的最失败的地方。
看到他沉默不语,王简也不再说他,而是转身对他说道:“有一句话要告诉你,正义就在当下,你自己考虑吧!“
说完王简就走了出去,留下赵东方一个人在那里沉思,想到他过去的一切,想到王简现在的英气逼人,看来他过去真的有些骄傲了,他没有想到王简会如此厉害,怪不得吴其正根本不是他的对手,连那个自己比较欣赏老奸巨滑的车世平都不是他的对手,而现在他感到自己也不是他的对手了,以前还没有这种感觉,只因为没有亲自与王简对抗过,现在终于对抗了一次才发觉王简真的是不同凡响!
想了一想,赵东方觉得落在这样一个对手里面,就是死了也值了,即使自己没有腐败的行为,也不会是王简的对手,只要给王简足够的时间,他会走得越得越来越远,而自己也只能在铁窗里看着他进步了。
如是一想,赵东方觉得自己也没有什么要顽抗的了,想着交代问题吧。
王简以一种大义的声音直透进赵东方的耳膜,赵东方的身子抖了一下,但很快就说道:“正义不仅仅是胜利者所垄断的话语,我不过是在与你的斗争中落败而已。”
看到赵东方想把问题引到与他的斗争当中,而闭口不谈自己的腐败问题,王简感觉这个赵东方实在是聪明,到时候可以在法庭上说我是被陷害的,我无罪。这真是一个聪明的政治家行为,但是他赵东方真正的面目怎么可能是政治家?
心里冷笑了一下,王简决心要把赵东方真正的打败,否则将来就是赵东方交代了,也是口服心不服。
想到这里,王简找了一个椅子直接坐了下来,然后对赵东方说道:“赵主席,你年龄大资历老,我呢,是后辈,论资格确实也不如你,而且我也很佩服赵主席的能力,赵主席能从一个村干部走到正厅级的岗位,那绝不是一般人能做到的,赵主席经历的时代还是一个以政治运动为主的时代,所以您说的这些,我还真有些不懂,所以我今天来,就不谈案子的问题,就是与赵主席聊聊天,可不可以?”
王简先放下姿态与赵东方聊了起来,赵东方一听到他说起自己从村干部到正厅级干部的事,脸上就露出一种回忆往事的自得之情,确实,那个时候,从村干部到县级干部的有几个,但是从村干部能到市级的干部还真没有听说过,在整个四蒙也就是他自己了,所以说他能成长到今天,也不能说他一上来就是腐败分子,更不能说他没有做出什么贡献,这也正是他直到现在依然能抗住心理防线的原因。
赵东方抽了一下鼻子,冷笑一声道:“和我聊天?可以,我这人一直善于是做思想工作的,如果你想聊,那我就和你聊聊,看看你的肚子到底有多少货。”
王简呵呵一笑道:“我肚子中的货自然是比不了赵主席您,您走过的桥比我走过的路还多,您吃过的盐的比我吃过的饭还多,但我觉得正义这东西,不在于你经历多少,认识多少,你学问多高,级别多高,正义是朴素的,他适合于任合人,即使是一个不被人瞧得起的乞丐,他也懂得正义的存在,而身居高位自恃很高的人,也并不一定就能懂得正义的力量,自古以来,历代王朝的典故不就说明一切了吗?不知道我这样说对不对?”
听了王简的话,赵东方心动了一下,但马上说道:“你说的这些不过是抽象的话语,而且以历代王朝为典故,依然是胜利者的话语,你的意思我明白,覆灭的王朝一定是非正义的,胜利的王朝一定是因为正义才胜利的,不还是表达胜利者的话语吗?我知道你在想说服我,但是我不会让你说服的,我今天就是一个失败者,你是一个胜利者,你自然会有很多话语权,而我却没有了,就是这么一个现实,你何必再来说服我,让我臣服于你?”
赵东方果然不是一般人,他自己说是善于做思想工作的,看来真不是虚言,王简想说服他,让他服罪,还真是不容易,而且刚才又跟他说,不能提案子的事,这事有些比较难。
想了一下,王简说道:“赵主席一直以胜利者和失败者来探讨这个问题,我觉得这样并不是一个合适的说法,胜利者和失败者最终都会成为历史的尘埃,胜利者的话语权最终也会灰飞烟灭,难道后人还会站在胜利者的角度来谈问题吗?而且后人还有更可能站在失败者的角度来谈问题,这个时候历史终归是公正的,不是你我想怎么说就怎么说的。”
赵东方突然哈哈一笑道:“看来你肚子中的货确实是不少,出乎我的预料,但是你不要忘记了,我们这个世界就是一个物竞天择,适者生存的时代,我们人类本质上与动物没有什么区别,我们可以给我们自己加上一些温情的东西,我们可以关心弱者和相互友好,但是这不是人类的核,而只是人类生存的表面,否则怎么解释人类千百年来的争斗?你说不要以胜利者和失败者的角度来谈正义的问题,但是这是不可能的,你要么是站在胜利者的角度认为胜利者是正义的化身,要么就会站在同情失败者的角度说,失败者是正义的化身,只所以失败是因为力量的不够,除此之外,你还能站在什么立场上?上帝的立场的吗?历史的立场吗?即使你站在那个立场,得出的结论也是不同的,小朋友,你不要与我再谈论这个问题了,你是不会说服我的。”
赵东方虽然出身草莽,但是读书却是不少,所以现在与王简说起来,也是滔滔不绝,如果要是与赵东方这样谈过天的话,说不定还会与他惺惺相惜呢。
王简的心沉了一下,略微一想,笑道:“赵主席不愧是博学多才,明辩善思,但是你以这种心态来看待自己和人类自身,还是没有脱离西方人的窠臼,西方人的那一套语言,说起来就是把人类给解剖了,从生理上心理上思想上全部给解剖了,让我们一看,感觉人类确实是这样的,联想到我们生活中的事实,自然是认为他们是正确的,但是你想过没有,当我们认识自身的时候到底是把自己当成人还是当成动物?就比如刚才你说的物竞天择适者生存,是不是就是以动物来比喻自身?如果我们能比同动物,我们也可以比作其他东西,那我们人类就是非人了,而且我们终究是要死去的,何必要搞出那么多的东西,跟动物一样,去吃去喝,然后死去不就行了吗?我们何必去追求美好的生活,去追求身外之物而费尽脑汁,就像赵主席你一样,何必要从村干部干到正厅级,何必要贪心不义之财,而落到今天这个地步呢?”
王简的这一番话语,让赵东方大感意外,他没有想到王简还有如此之深的思想,一时竞是无语,看到他这个样子,王简又说道:“正义是我们人独有的东西,是我们梦寐以求的目标,人类的这种目标还有很多,如果我们人类还处在你所说的胜利者才是正义的阶段,那我们就没有任何进步,虽然这个目标很难实现,但是我们可以接近它,而正因为我们只是接近它,而不能完全占有它,才不能让任何人所垄断,也就不会出现你所说的正义的话语让一些人给垄断,每一个人都不能说我是正义的,我没有任何错误,这是不可能的事情,人类可以认识自身的身体,却不可能完全认识自己这个人,正义和非正义,人类自己就会有一个标杆,你现在想一想,只要你认真地想一想,你就应当知道自己到底做了哪些正义的事情,我相信你应当明白这个道理,我并不想说服你,但是你要明白,自由之身并非只是指的你身体,而更多的是你的思想,自从你走上腐败之路的时候,你已经是不自由的了,现在反而是你走上自由之路的开始,我不会逼迫你说任何话,但是我想你终究会把事情说出来的,用证据证明你犯罪,那是法律的事,而从思想上认识你犯罪,这才是你的出路。”
王简做了这么一番的谈话,让赵东方瘫坐在那里了,本来以为他可以以自己的思想上的优势,让审问他的人无言以对,无法说服他,从而让他心理上占据优势,让审问他的人有可能变成被审问者,但是现在看来,王简还是要高他一筹,如果他不服罪,也只能是硬撑着了,这样也只能加重他的罪过,而不能获得组织上的谅解,看来这次是彻底的输了。
赵东方低头不语,这是他思想最激烈的时候,是他自以为高据在上的话语权被别人打败的时候,这才是他的最失败的地方。
看到他沉默不语,王简也不再说他,而是转身对他说道:“有一句话要告诉你,正义就在当下,你自己考虑吧!“
说完王简就走了出去,留下赵东方一个人在那里沉思,想到他过去的一切,想到王简现在的英气逼人,看来他过去真的有些骄傲了,他没有想到王简会如此厉害,怪不得吴其正根本不是他的对手,连那个自己比较欣赏老奸巨滑的车世平都不是他的对手,而现在他感到自己也不是他的对手了,以前还没有这种感觉,只因为没有亲自与王简对抗过,现在终于对抗了一次才发觉王简真的是不同凡响!
想了一想,赵东方觉得落在这样一个对手里面,就是死了也值了,即使自己没有腐败的行为,也不会是王简的对手,只要给王简足够的时间,他会走得越得越来越远,而自己也只能在铁窗里看着他进步了。
如是一想,赵东方觉得自己也没有什么要顽抗的了,想着交代问题吧。