第1172章 不怕花钱&告诫
“林总,您没开玩笑?”佘以墨的音调哆嗦的厉害:“您真的愿意拿出10亿美元来做这个光刻机项目?”
“不止是光刻机,我希望是将半导体制造过程当中的掩模板、光刻胶、光源、光刻工艺流程以及所需要的各种设备全都搞出来,形成一整套的工艺和技术体系……李所长,你是这方面的权威,你觉得10亿美元够不够?”最后这句话却是对45所的所长李子杰说的。
“恐怕……还是有点不够……”在说“不够”这俩字的时候,李子杰惭愧的恨不得找条地缝钻进去,45所一年的科研经费也不过就是3000多万的样子,自己也雄心勃勃的对集团总公司表示“给我10个亿,我一定能把咱们的光刻机搞出来!”,可现在林铮真刀真枪的拿出来了10个亿,还是美元,自己竟然还说不够……
但事实是,10亿美元用来开发光刻机还没问题,甚至还用不了,可想要开发出一整套的工艺流程以及生产所需的各种设备,10亿美元真的不够。
魏振华顿时就急了:不管到底能不能做到,你先答应下来再说啊,10亿美元啊,这能做多少事?佘以墨更是对林铮急道:“林总,10亿美元虽然不是很多,但也绝对不少了,其他方面压缩一下,也差不多……”
林铮笑着打断佘以墨的话,道:“我倒是觉得李所长的话有道理。”
“啊……”
什么情况?
佘以墨顿时有些发傻。
这年头,搞研究的都是拼了命的想办法弄钱,能提供资金的单位都是拼了命的想方设法的压缩开支,一份申请2000万科研资金的报告打上去之后,能批下来1500万那是所长的本事大,正常情况也能批下来1500万就不错了。现在是个什么情况,李子杰说10亿美元不够,联创科技就愿意给的更多?
虽然知道林铮不可能傻乎乎的“你要我就给”。但佘以墨还是不由怦然心动了:话说电子科技集团的经费其实也是挺紧张的……
林铮道:“据我所知,as&ml公司每年用于光刻机技术研发的经费就在15亿美元以上。尼康的年度经费也不低于10亿美元,当然,咱们不能和他们比,可这么一整套工艺和技术下来,没有个七八年绝对没办法搞定,10亿美元听着是不少,可年均也就1.5亿美元左右,这笔钱真的不能算多。”
这是实话。别人一年需要花十几二十个美元来搞科研,就算咱们研究的是别人早就搞明白了的,但既然对方不肯将技术转让给你,你就得从头开始,咱们一年花一个多亿美元办成别人一年十几个亿美元才能做到的事,在林铮看来自己已经赚大发了。
李子杰的眼眶顿时就有些发红。
国内有个习惯,叫做花小钱办大事,这句话在某些领域、某些地方是适用的,哪怕在科研领域,凭借咱们科研人员杰出的头脑和天马行空的思维方式。也能找到以最小的代价达到目的的方式,但这种“花小钱办大事”并不是没有极限,国外需要100万美元才能搞出来的研究。咱们或许用20万美元、30万美元就能做出来,但你要求咱们的科研人员用10万rmb做出来那就过分了,也不尊重事物发展的客观规律。
可事实上是国外用100万美元能够做出来的东西,有些领导让你用10万、甚至几万rmb就得做出来,还美其名曰“少花钱、多办事”,殊不知这点钱连买材料都不够,上面又有领导的行政命令在压着,你也就不能怪某些科研单位和院所造假了……不造假就没办法完成任务啊。
他从来没有想到,林铮居然会这么大方。这些钱可是从他兜里逃出来的啊。
佘以墨的脸也在发红,不过不同于李子杰对以往的感慨。他是臊的,虽然谁都没说。但电子科技集团以往没少干这种事儿,更离谱的是,国家给45所戴着帽子下来的科研经费,电子科技集团必然会从中过一道手,让本就远远算不上充足的科研经费再被刮一层皮……
现场的气氛有些古怪,林铮咳了一声,向李子杰问道:“李所长,如果不考虑物价膨胀的因素的话,你认为大约需要多长时间、多少经费能够达到我想要达到的目的?”
李子杰犹豫了一下,还是选择了实话实说:“没有8年以上的时间根本想都不要想,如果中间稍稍遇到一些困难……这简直就是一定的……时间就得奔着10年以上去了,至于经费,我觉得应该在15至20亿美元之间吧……”
用8到10年的时间、15至20亿美元的经费,在这段时间里可是纯投入没有多少产出,李子杰自己都有些不好意思,讪讪的道:“当然,虽然这段时间里都是纯投入,不过多少也能有些产出……”
“8到10年、15至20亿美元,是吧?”林铮打断李子杰的话:“算上物价通胀的因素,也不会超过25亿美元,是不是这样?”
林铮的话将李子杰都给吓傻了,难道林铮真的打算自己出这笔钱?使劲严格了一口唾沫,艰难的道:“没……没错……”
“那好,国家拨款之外的缺口,我们联创科技全部承担了,条件还是刚才的条件,技术和专利归我们共同所有,嗯,每一项技术和专利联创科技都要50%的所有权,将来这些设备的生产和市场开拓由联创科技来负责,利润四六分,联创科技6,贵方4,有没有问题?”林铮的话说的豪气干云,豪迈的一塌糊涂。
“我……我……”这么大的事李子杰怎么敢答应?这已经严重超出自己的权限了,他下意识的扭头看向佘以墨。
佘以墨苦笑了。
不但笑容苦,嘴里更是苦的厉害:联创科技说了,除了国家拨款之外的研发资金缺口他们联创科技全承担了,他很清楚,这意味着联创科技最少要承担8成的研发资金,承担8成的研发资金,却只要专利和技术的50%的所有权、销售利润的60%,联创科技的这个方案不管从哪个角度来看都是电子科技集团和45所赚了大便宜,可他还真就没办法现在立刻给林铮一个肯定的回答,这也超出了自己的权限了啊。
“贵方的诚意我丝毫不怀疑,我个人对林总提出的这个合作框架完全没有任何问题,不过具体怎么样还要看总公司的意思。”无可奈何之下,佘以墨也只能这么说了。
“我能理解。”林铮笑着点点头。
至于佘以墨的这个回答是不是还有其他方面的想法,这个就只好暂时在心里打上一个问号了。
“佘总,还是要麻烦贵方快点,”一直没怎么说话的吴俞莹忽然插了一嘴:“我们来之前,听说联创科技有意投巨资开发光刻机,北方微电子装备和魔都微电子装备、奉天芯源、清华以及成&都光机所可都和我们联系了,是林总坚持要和贵方合作的。”
佘以墨的脸色微微一变,吴俞莹话里面告诫的味道太明显了:不要以为我们联创科技就得在你们45所这一棵树上吊死,你们逮着这个机会拼了命的宰肥羊,告诉你们,趁早熄了这个不该有的心思,除了你们电子科技集团,我们可以选择的合作对象多了,可不是非你们45所不行。
聪明人说话不用说的太直白,吴俞莹这话已经算是戳到佘以墨的脸上了。
实话实说,佘以墨之前的确有一点待价而沽的的心思:既然你们肯开出这么优厚的条件和我们合作,那是不是还可以再多拿点好处出来呢?不用多,一年多掏千把万rmb,对你们来说也不算多大的难处吧,可有这不在计划中的千把万,自己能做多少事?
吴俞莹的话却如同一记耳光瞬间打醒了佘以墨:诚然,45所在光刻机方面的研究水平谁国内最顶尖的,但其他几个研究所的水平就真的比45所差的很多么?未必!如果其他几个研究所得到联创科技不遗余力的资金支持,佘以墨很肯定,最多一年多的时间,获得了联创科技支持的那个研究所就必然会成为国内在光刻机领域研发实力最强的单位。
若是被上面的领导得知联创科技曾经无限接近电子科技集团,却最终因为某些人的胃口太大而让联创科技选择了其他合作对象,恐怕暴怒的集团高层生撕了自己的心思都有。
这个险不能冒!
郑重的对林铮点点头,佘以墨道:“林总选择45所,是对45所、对电子科技集团的肯定,回去之后我一定竭尽全力促成这件事,这一点还请林总放心。”
“麻烦佘总帮我请一下贵集团的几位老总,大家一起坐坐,不知道方不方便?”
林铮的这句话让佘以墨顿时松了一口气,连声道:“没问题,没问题,回头我就和集团的领导们联系!”(未完待续)
“不止是光刻机,我希望是将半导体制造过程当中的掩模板、光刻胶、光源、光刻工艺流程以及所需要的各种设备全都搞出来,形成一整套的工艺和技术体系……李所长,你是这方面的权威,你觉得10亿美元够不够?”最后这句话却是对45所的所长李子杰说的。
“恐怕……还是有点不够……”在说“不够”这俩字的时候,李子杰惭愧的恨不得找条地缝钻进去,45所一年的科研经费也不过就是3000多万的样子,自己也雄心勃勃的对集团总公司表示“给我10个亿,我一定能把咱们的光刻机搞出来!”,可现在林铮真刀真枪的拿出来了10个亿,还是美元,自己竟然还说不够……
但事实是,10亿美元用来开发光刻机还没问题,甚至还用不了,可想要开发出一整套的工艺流程以及生产所需的各种设备,10亿美元真的不够。
魏振华顿时就急了:不管到底能不能做到,你先答应下来再说啊,10亿美元啊,这能做多少事?佘以墨更是对林铮急道:“林总,10亿美元虽然不是很多,但也绝对不少了,其他方面压缩一下,也差不多……”
林铮笑着打断佘以墨的话,道:“我倒是觉得李所长的话有道理。”
“啊……”
什么情况?
佘以墨顿时有些发傻。
这年头,搞研究的都是拼了命的想办法弄钱,能提供资金的单位都是拼了命的想方设法的压缩开支,一份申请2000万科研资金的报告打上去之后,能批下来1500万那是所长的本事大,正常情况也能批下来1500万就不错了。现在是个什么情况,李子杰说10亿美元不够,联创科技就愿意给的更多?
虽然知道林铮不可能傻乎乎的“你要我就给”。但佘以墨还是不由怦然心动了:话说电子科技集团的经费其实也是挺紧张的……
林铮道:“据我所知,as&ml公司每年用于光刻机技术研发的经费就在15亿美元以上。尼康的年度经费也不低于10亿美元,当然,咱们不能和他们比,可这么一整套工艺和技术下来,没有个七八年绝对没办法搞定,10亿美元听着是不少,可年均也就1.5亿美元左右,这笔钱真的不能算多。”
这是实话。别人一年需要花十几二十个美元来搞科研,就算咱们研究的是别人早就搞明白了的,但既然对方不肯将技术转让给你,你就得从头开始,咱们一年花一个多亿美元办成别人一年十几个亿美元才能做到的事,在林铮看来自己已经赚大发了。
李子杰的眼眶顿时就有些发红。
国内有个习惯,叫做花小钱办大事,这句话在某些领域、某些地方是适用的,哪怕在科研领域,凭借咱们科研人员杰出的头脑和天马行空的思维方式。也能找到以最小的代价达到目的的方式,但这种“花小钱办大事”并不是没有极限,国外需要100万美元才能搞出来的研究。咱们或许用20万美元、30万美元就能做出来,但你要求咱们的科研人员用10万rmb做出来那就过分了,也不尊重事物发展的客观规律。
可事实上是国外用100万美元能够做出来的东西,有些领导让你用10万、甚至几万rmb就得做出来,还美其名曰“少花钱、多办事”,殊不知这点钱连买材料都不够,上面又有领导的行政命令在压着,你也就不能怪某些科研单位和院所造假了……不造假就没办法完成任务啊。
他从来没有想到,林铮居然会这么大方。这些钱可是从他兜里逃出来的啊。
佘以墨的脸也在发红,不过不同于李子杰对以往的感慨。他是臊的,虽然谁都没说。但电子科技集团以往没少干这种事儿,更离谱的是,国家给45所戴着帽子下来的科研经费,电子科技集团必然会从中过一道手,让本就远远算不上充足的科研经费再被刮一层皮……
现场的气氛有些古怪,林铮咳了一声,向李子杰问道:“李所长,如果不考虑物价膨胀的因素的话,你认为大约需要多长时间、多少经费能够达到我想要达到的目的?”
李子杰犹豫了一下,还是选择了实话实说:“没有8年以上的时间根本想都不要想,如果中间稍稍遇到一些困难……这简直就是一定的……时间就得奔着10年以上去了,至于经费,我觉得应该在15至20亿美元之间吧……”
用8到10年的时间、15至20亿美元的经费,在这段时间里可是纯投入没有多少产出,李子杰自己都有些不好意思,讪讪的道:“当然,虽然这段时间里都是纯投入,不过多少也能有些产出……”
“8到10年、15至20亿美元,是吧?”林铮打断李子杰的话:“算上物价通胀的因素,也不会超过25亿美元,是不是这样?”
林铮的话将李子杰都给吓傻了,难道林铮真的打算自己出这笔钱?使劲严格了一口唾沫,艰难的道:“没……没错……”
“那好,国家拨款之外的缺口,我们联创科技全部承担了,条件还是刚才的条件,技术和专利归我们共同所有,嗯,每一项技术和专利联创科技都要50%的所有权,将来这些设备的生产和市场开拓由联创科技来负责,利润四六分,联创科技6,贵方4,有没有问题?”林铮的话说的豪气干云,豪迈的一塌糊涂。
“我……我……”这么大的事李子杰怎么敢答应?这已经严重超出自己的权限了,他下意识的扭头看向佘以墨。
佘以墨苦笑了。
不但笑容苦,嘴里更是苦的厉害:联创科技说了,除了国家拨款之外的研发资金缺口他们联创科技全承担了,他很清楚,这意味着联创科技最少要承担8成的研发资金,承担8成的研发资金,却只要专利和技术的50%的所有权、销售利润的60%,联创科技的这个方案不管从哪个角度来看都是电子科技集团和45所赚了大便宜,可他还真就没办法现在立刻给林铮一个肯定的回答,这也超出了自己的权限了啊。
“贵方的诚意我丝毫不怀疑,我个人对林总提出的这个合作框架完全没有任何问题,不过具体怎么样还要看总公司的意思。”无可奈何之下,佘以墨也只能这么说了。
“我能理解。”林铮笑着点点头。
至于佘以墨的这个回答是不是还有其他方面的想法,这个就只好暂时在心里打上一个问号了。
“佘总,还是要麻烦贵方快点,”一直没怎么说话的吴俞莹忽然插了一嘴:“我们来之前,听说联创科技有意投巨资开发光刻机,北方微电子装备和魔都微电子装备、奉天芯源、清华以及成&都光机所可都和我们联系了,是林总坚持要和贵方合作的。”
佘以墨的脸色微微一变,吴俞莹话里面告诫的味道太明显了:不要以为我们联创科技就得在你们45所这一棵树上吊死,你们逮着这个机会拼了命的宰肥羊,告诉你们,趁早熄了这个不该有的心思,除了你们电子科技集团,我们可以选择的合作对象多了,可不是非你们45所不行。
聪明人说话不用说的太直白,吴俞莹这话已经算是戳到佘以墨的脸上了。
实话实说,佘以墨之前的确有一点待价而沽的的心思:既然你们肯开出这么优厚的条件和我们合作,那是不是还可以再多拿点好处出来呢?不用多,一年多掏千把万rmb,对你们来说也不算多大的难处吧,可有这不在计划中的千把万,自己能做多少事?
吴俞莹的话却如同一记耳光瞬间打醒了佘以墨:诚然,45所在光刻机方面的研究水平谁国内最顶尖的,但其他几个研究所的水平就真的比45所差的很多么?未必!如果其他几个研究所得到联创科技不遗余力的资金支持,佘以墨很肯定,最多一年多的时间,获得了联创科技支持的那个研究所就必然会成为国内在光刻机领域研发实力最强的单位。
若是被上面的领导得知联创科技曾经无限接近电子科技集团,却最终因为某些人的胃口太大而让联创科技选择了其他合作对象,恐怕暴怒的集团高层生撕了自己的心思都有。
这个险不能冒!
郑重的对林铮点点头,佘以墨道:“林总选择45所,是对45所、对电子科技集团的肯定,回去之后我一定竭尽全力促成这件事,这一点还请林总放心。”
“麻烦佘总帮我请一下贵集团的几位老总,大家一起坐坐,不知道方不方便?”
林铮的这句话让佘以墨顿时松了一口气,连声道:“没问题,没问题,回头我就和集团的领导们联系!”(未完待续)