第三百五十八章 争辩
辜晴倩的话音刚落，杨铭焕相当干脆地回道，“这个是不行的，”他不顾身边元老们诧异的目光，继续说道，“我们不要因为现在他们对我们的态度友善就忘记了他们之前干过的事情。”说着他径直走到会议桌前，“这些太平洋岛屿的原住民们就是一群欺善怕恶的狗，在没有挨过我们揍之前，他们年年都要跟着迈德诺人北上安南，一路烧杀抢掠，把安南人民当作了可以一种懂得耕种的机器，肆意屠杀。我们在配合占城港进行保卫战的时候，空军和特侦队的勇士们拍摄的照片还不够惨烈吗？我们来自于一个文明的世界，在此之前，除了欧亚大陆连接处那些低等人种之外，我们什么时候见过如此惨无人道灭绝人性的罪行？”
见大家沉默不语，鲁奇连忙跟上一步，“我赞同杨主席的发言，帮助一群野蛮人富裕起来，他们不会认为这是文明对他们的赠与，而是他们的主对他们信仰的赏赐。”
“我不同意这个看法，”这时候李喆站起来道，“主席同志，我们现阶段是处于严重缺乏多种工业原料的尴尬境地。感谢上帝我们还在一个有着充足煤矿与铁矿的土地上，同时又有充足的石灰石可以用来烧制水泥，这才让我们的建设始终处于快节奏的步伐。但是我们接下来要进行的大规模发展必须要依赖冶金、化工、石油等多方面的供应，同志们，并不是只要有铁就能完成建设，我们大量需要的其实是合金啊！缺乏其他金属的生产是无以为继的啊！更别提只能生产化肥的化工厂以及只能从岩壁或者水潭里渗出的石油进行开采的石油工业了！我们的征程不是星辰大海吗？缺乏这些工业生产能力，就等同于一个瘸子，你让一个瘸子怎么大踏步去领先世界科技？”
“是的！”辜晴倩连忙表示赞同李喆的观点，“现在的问题就是这样，土蛮的岛屿上有着这样那样的丰富资源，即便是没有资源的岛屿上，也有着优良的土地适合种植水果以及热带农作物，他们在抱着黄金碗乞讨啊！”
“有这样的地方，就可以直接派遣军队去占领！把土蛮抓起来作为奴隶，迫使他们去开采和种植！”鲁奇连忙说道，杨铭焕虽然没有直接表示赞同，但是也没有反对，只是不置可否地嗯了一声。
“这是绝对的脑残行为！”鲁奇的话刚说完，就遭到了李喆的反对，“奴隶制是什么？是几千年前的落后生产制度，如果奴隶制可靠并且好用，那么为什么封建制度会取代奴隶制？我们已经走过了几千年的历史，明知是错误的还要去走一遍，有这个必要吗？”
“为什么是错误的？”鲁奇连忙反驳道，“你看！非洲黑人在二战前几乎一直处于奴隶制度之中，即便是美国人在内战后宣布解放了南方的黑人奴隶，但是北方的黑人奴隶却被忘记了，并且一直到二战前，太平洋一些岛屿上还仍然有着黑人奴隶在种植园里劳作。事实证明了，有的人种天生就不能有自由，一旦自由了，就会充分地体现出自由带来的恶果。例如说南非、津巴布韦，这些国家在黑人没有掌权之前，都是数一数二的国家，南非甚至几乎拥有核武器，军队使用的武器基本完成自制，但是当黑人上台后，南非就成为了犯罪份子的天堂。黑人不愿意劳动不愿意学习，只想要挣点快钱然后就发横财，没有知识文化没有上进心，基本上就……”
“也并不是都这样！”李喆连忙说道，“黑人的问题就在于所接受的教育太少，心里缺乏足够的道德底线，受过教育的黑人犯罪率并不高，因此最关键的其实要加强教育。事实上就我们现在的情况而言，我是赞同对他们的区域进行援建的，在援建的同时，我们可以名正言顺地进入他们的土地，同时就可以对他们的下一代普及教育，把我们的世界观灌输给他们。没错，他们可能会把我们当作敌人，但是绝对不会把他们的孩子当作敌人，只要我们征服了他们的下一代，那么上一代迟早是要消亡的。无论现在的南蛮是如何地憎恨我们，只要他们的下一代在接受我们的教育，那么不出二十年，土蛮就会成为我们的一个民族，只要我们不出昏招，不歧视他们，那么他们的归化就是三十年之内的事情。”
“但是这事情谁去做？”鲁奇两手一摊，“反正我不会去做。”
“你不去做不代表没有人会去做。”辜晴倩好不容易抢到了发言权，连忙说道，“教育一直都是非常重要的事情，现阶段虽然说我们的教育部门工作非常繁忙，但是元老们也好，归化民教师也好，都是工作热情高涨的，基本上元老们都是有着十足的热情在进行自己手头的工作的。更何况我们现在已经获得了他们的授权去帮他们发行货币，一旦货币流入到了他们的市场，就说明我们正在被他们所接受，价值观得到了他们的认同。同时再进行援建工作的话，不仅能够得到他们的支持，也能够名正言顺地得到他们的领地进行勘探和开采权力。在这样的情况下我们就可以开始对他们进行基础文化教育，只要能够说同样的话，就能够让他们有归属感……”
“你这种鬼话跟死在南蛮手里的安南人说去吧！”鲁奇不由地声音提高了八度，冲着辜晴倩喊道，“你只知道利益，你们都只知道利益！我们是什么？我们是来自于另外一个世界的文明人！是要有别于这些土著野蛮人的！你们现在费尽心力去对这些土蛮进行教育、投资，发动起他们对于财富的追求，接下来呢？他们拿到了钱，有了钱之后，他们就会有更多的追求，甚至于觊觎我们的财富！即便是归化了又能怎么样？到了最后他们还是会要追求自己的独立，这种事情我们在旧世界见得不要太多！”
“国家和国家之间没有永远的朋友也没有永远的敌人，只要和南蛮进行交易能够让我们壮大起来，那么我们就和他们合作，这有什么问题吗？”辜晴倩并不理会鲁奇的话，她盯着杨铭焕大声说道，“我们不能以一个人或者一个家庭的观点来看待和主持一个国家，我们必须要以我们是一个国家的态度来对待外交，我们之前和迈德诺人不也打了仗吗？他们从一开始不就一直在给我们使绊子吗？但是我们不还得捏着鼻子跟他们继续打交道？如果是以个人观念来看我们是不是应该把所有迈德诺人都赶出去？杨主席，你身为我们元老院的执委主席，又是我们中国的领导人之一，是不是更加应该理解这个理念？”
杨铭焕被这通发言弄得呆了一呆，正想说话，却见辜晴倩继续在那里说道，“即便是我们现在通过外交协议的方式稳住了迈德诺人，让他们恢复到和我们继续进行商业合作的道路上来，可是以后呢？谁又能保证他们不会继续使坏？况且他们使坏简直是一定的！亡我之心一定不会死！他们虽然在之前对我们的封锁中吃到了苦头，但是也同样尝到了甜头，因此迈德诺人的海上运输迟早还会断，等到那时候断掉的话，那就叫天天不应叫地地不灵了。现在对土蛮的投资，并不仅仅是想要开拓土蛮市场，而是让他们投入到生产中来，为我们的原材料市场提供足够的原料。他们有了运力，就能够打破迈德诺人在海上运输的独霸地位，在迈德诺人单方面终止海上运输的时候还能够保证我们的海上原料供应，难道这有错吗？”
“纵是如此，也可以采用派遣军队前去占领，用我们自己人开发的方式来进行吧？”杨铭焕有些动摇了，但是却又不愿意承认，大声说道，“我们占领并建立殖民地，在当地殖民，然后让当地人来这里做工，就像我们现在这样也可以的。”
“建立殖民地不是随便就能建立起来的，迈德诺人在海上已经漂泊了几百年了，他们虽然说是不愿意在没有夺回故土之前上岸，但是实际上是他们自己没办法轻松上岸殖民。”杜彦德见缝插针地说道，“传染病对于他们而言是非常要命的，热带传染病并不是闹着玩的，即便是在我们离开的旧世界，太平洋岛国或者非洲爆发大规模传染病也是稀疏平常的事情。更何况我们现阶段并没有多少有效的抗生素手段可以用来控制传染病，所以如果我们要殖民，就必须面对大面积爆发传染病的可能。因此我觉得在解决抗生素生产的瓶颈前，我们是没办法大规模殖民的。”
“这怎么可能？”鲁奇连忙抢白道，“照你这么说，西班牙人在美洲的殖民不也是不可能实现的了？”
“那你就错了，”李喆一发言，顿时在场的人都是有些不由自主地叹了一口气，李喆对于历史的狂热在东方港几乎是众人皆知，他说话了，就代表了鲁奇在学术上的必败。“哥伦布在一四九二年八月发现的美洲，欧洲国家基本上立刻就开始了大规模殖民活动，但是他们的殖民并不成功，许多移民甚至于无法渡过第一个冬天，例如五月花的船员们如果没有接受当地印第安部族的接济基本上第一年就要灭团。而他们的殖民也只能局限于美洲东部，无法深入到内陆，一直到十七世纪欧洲人才基本上完成太平洋沿岸美洲大陆的控制，殖民的高峰时期是十八世纪早期，当时因为大规模种植经济作物需要，本地土著由于抵抗殖民者消极怠工甚至积极抵抗导致已经无法满足工作需要，因此从非洲才大量引入黑人奴隶。从美洲被发现到完成大规模殖民，期间总共超过了三个世纪。那么鲁奇同志，你觉得你能活到三个世纪后吗？即便是太平洋岛国面积小，需要的人少，那么也至少需要二三十年时间来开发，我觉得我是等不起的。我们为什么不能把土著的生产积极性调动起来，让他们为我们劳作生产，为我们运输原材料，然后用他们辛苦赚来我们的货币再向我们购买成品呢？我们要做的，就是在驴子面前挂上一根红萝卜而已。”
李喆继续说道，“我们的历史已经证明了，奴役是不能产生价值的，即便是碰上了狗屎运，碰到了如同印度那种当奴隶当惯了的国家，能产生的价值也是非常低的，而且会连带着把我们派去管理的人员也给腐蚀掉，因此最好的办法，就是抛出一些利益让他们自己产生动力，把自己驱动起来，作为利益的奴役，我们就能够通过利益这条看不见的铁链控制他们了。”说到这里他顿了顿，“我们以前在二十世纪末二十一世纪初不也是这样？用低价值的人力抢夺了市场，这才为国家的重新崛起创造了足够的基础，从美国人的角度来看，我们又何尝不是那头拉磨的驴子？”
在场的元老们都沉默了，杨铭焕也默默不语，这时李喆环顾了一下四周继续说道，“我们都记得土蛮在北犯的过程中所犯下的罪行，但是这并不是我们的事情，他们也没有给我们造成损失，相反，正因为他们的入侵，推动了阮姱与我们的全面合作，这才让我们掘到了第一桶金。我们虽然说现在是安南国的监国，但是实际上我们对于安南的这些仇恨完全没有继承的必要，只要做好我们自己的事情，毕竟我们的目的是要创建一个完美的元老院中国，而不是安南国。以我的意见，我觉得和南蛮搞好关系甚至扶植他们是件好事，至少他们不需要再跟在迈德诺人的屁股后面当打手，以后跟在我们的后面，能够发挥出更有用的价值来。”
见大家沉默不语，鲁奇连忙跟上一步，“我赞同杨主席的发言，帮助一群野蛮人富裕起来，他们不会认为这是文明对他们的赠与，而是他们的主对他们信仰的赏赐。”
“我不同意这个看法，”这时候李喆站起来道，“主席同志，我们现阶段是处于严重缺乏多种工业原料的尴尬境地。感谢上帝我们还在一个有着充足煤矿与铁矿的土地上，同时又有充足的石灰石可以用来烧制水泥，这才让我们的建设始终处于快节奏的步伐。但是我们接下来要进行的大规模发展必须要依赖冶金、化工、石油等多方面的供应，同志们，并不是只要有铁就能完成建设，我们大量需要的其实是合金啊！缺乏其他金属的生产是无以为继的啊！更别提只能生产化肥的化工厂以及只能从岩壁或者水潭里渗出的石油进行开采的石油工业了！我们的征程不是星辰大海吗？缺乏这些工业生产能力，就等同于一个瘸子，你让一个瘸子怎么大踏步去领先世界科技？”
“是的！”辜晴倩连忙表示赞同李喆的观点，“现在的问题就是这样，土蛮的岛屿上有着这样那样的丰富资源，即便是没有资源的岛屿上，也有着优良的土地适合种植水果以及热带农作物，他们在抱着黄金碗乞讨啊！”
“有这样的地方，就可以直接派遣军队去占领！把土蛮抓起来作为奴隶，迫使他们去开采和种植！”鲁奇连忙说道，杨铭焕虽然没有直接表示赞同，但是也没有反对，只是不置可否地嗯了一声。
“这是绝对的脑残行为！”鲁奇的话刚说完，就遭到了李喆的反对，“奴隶制是什么？是几千年前的落后生产制度，如果奴隶制可靠并且好用，那么为什么封建制度会取代奴隶制？我们已经走过了几千年的历史，明知是错误的还要去走一遍，有这个必要吗？”
“为什么是错误的？”鲁奇连忙反驳道，“你看！非洲黑人在二战前几乎一直处于奴隶制度之中，即便是美国人在内战后宣布解放了南方的黑人奴隶，但是北方的黑人奴隶却被忘记了，并且一直到二战前，太平洋一些岛屿上还仍然有着黑人奴隶在种植园里劳作。事实证明了，有的人种天生就不能有自由，一旦自由了，就会充分地体现出自由带来的恶果。例如说南非、津巴布韦，这些国家在黑人没有掌权之前，都是数一数二的国家，南非甚至几乎拥有核武器，军队使用的武器基本完成自制，但是当黑人上台后，南非就成为了犯罪份子的天堂。黑人不愿意劳动不愿意学习，只想要挣点快钱然后就发横财，没有知识文化没有上进心，基本上就……”
“也并不是都这样！”李喆连忙说道，“黑人的问题就在于所接受的教育太少，心里缺乏足够的道德底线，受过教育的黑人犯罪率并不高，因此最关键的其实要加强教育。事实上就我们现在的情况而言，我是赞同对他们的区域进行援建的，在援建的同时，我们可以名正言顺地进入他们的土地，同时就可以对他们的下一代普及教育，把我们的世界观灌输给他们。没错，他们可能会把我们当作敌人，但是绝对不会把他们的孩子当作敌人，只要我们征服了他们的下一代，那么上一代迟早是要消亡的。无论现在的南蛮是如何地憎恨我们，只要他们的下一代在接受我们的教育，那么不出二十年，土蛮就会成为我们的一个民族，只要我们不出昏招，不歧视他们，那么他们的归化就是三十年之内的事情。”
“但是这事情谁去做？”鲁奇两手一摊，“反正我不会去做。”
“你不去做不代表没有人会去做。”辜晴倩好不容易抢到了发言权，连忙说道，“教育一直都是非常重要的事情，现阶段虽然说我们的教育部门工作非常繁忙，但是元老们也好，归化民教师也好，都是工作热情高涨的，基本上元老们都是有着十足的热情在进行自己手头的工作的。更何况我们现在已经获得了他们的授权去帮他们发行货币，一旦货币流入到了他们的市场，就说明我们正在被他们所接受，价值观得到了他们的认同。同时再进行援建工作的话，不仅能够得到他们的支持，也能够名正言顺地得到他们的领地进行勘探和开采权力。在这样的情况下我们就可以开始对他们进行基础文化教育，只要能够说同样的话，就能够让他们有归属感……”
“你这种鬼话跟死在南蛮手里的安南人说去吧！”鲁奇不由地声音提高了八度，冲着辜晴倩喊道，“你只知道利益，你们都只知道利益！我们是什么？我们是来自于另外一个世界的文明人！是要有别于这些土著野蛮人的！你们现在费尽心力去对这些土蛮进行教育、投资，发动起他们对于财富的追求，接下来呢？他们拿到了钱，有了钱之后，他们就会有更多的追求，甚至于觊觎我们的财富！即便是归化了又能怎么样？到了最后他们还是会要追求自己的独立，这种事情我们在旧世界见得不要太多！”
“国家和国家之间没有永远的朋友也没有永远的敌人，只要和南蛮进行交易能够让我们壮大起来，那么我们就和他们合作，这有什么问题吗？”辜晴倩并不理会鲁奇的话，她盯着杨铭焕大声说道，“我们不能以一个人或者一个家庭的观点来看待和主持一个国家，我们必须要以我们是一个国家的态度来对待外交，我们之前和迈德诺人不也打了仗吗？他们从一开始不就一直在给我们使绊子吗？但是我们不还得捏着鼻子跟他们继续打交道？如果是以个人观念来看我们是不是应该把所有迈德诺人都赶出去？杨主席，你身为我们元老院的执委主席，又是我们中国的领导人之一，是不是更加应该理解这个理念？”
杨铭焕被这通发言弄得呆了一呆，正想说话，却见辜晴倩继续在那里说道，“即便是我们现在通过外交协议的方式稳住了迈德诺人，让他们恢复到和我们继续进行商业合作的道路上来，可是以后呢？谁又能保证他们不会继续使坏？况且他们使坏简直是一定的！亡我之心一定不会死！他们虽然在之前对我们的封锁中吃到了苦头，但是也同样尝到了甜头，因此迈德诺人的海上运输迟早还会断，等到那时候断掉的话，那就叫天天不应叫地地不灵了。现在对土蛮的投资，并不仅仅是想要开拓土蛮市场，而是让他们投入到生产中来，为我们的原材料市场提供足够的原料。他们有了运力，就能够打破迈德诺人在海上运输的独霸地位，在迈德诺人单方面终止海上运输的时候还能够保证我们的海上原料供应，难道这有错吗？”
“纵是如此，也可以采用派遣军队前去占领，用我们自己人开发的方式来进行吧？”杨铭焕有些动摇了，但是却又不愿意承认，大声说道，“我们占领并建立殖民地，在当地殖民，然后让当地人来这里做工，就像我们现在这样也可以的。”
“建立殖民地不是随便就能建立起来的，迈德诺人在海上已经漂泊了几百年了，他们虽然说是不愿意在没有夺回故土之前上岸，但是实际上是他们自己没办法轻松上岸殖民。”杜彦德见缝插针地说道，“传染病对于他们而言是非常要命的，热带传染病并不是闹着玩的，即便是在我们离开的旧世界，太平洋岛国或者非洲爆发大规模传染病也是稀疏平常的事情。更何况我们现阶段并没有多少有效的抗生素手段可以用来控制传染病，所以如果我们要殖民，就必须面对大面积爆发传染病的可能。因此我觉得在解决抗生素生产的瓶颈前，我们是没办法大规模殖民的。”
“这怎么可能？”鲁奇连忙抢白道，“照你这么说，西班牙人在美洲的殖民不也是不可能实现的了？”
“那你就错了，”李喆一发言，顿时在场的人都是有些不由自主地叹了一口气，李喆对于历史的狂热在东方港几乎是众人皆知，他说话了，就代表了鲁奇在学术上的必败。“哥伦布在一四九二年八月发现的美洲，欧洲国家基本上立刻就开始了大规模殖民活动，但是他们的殖民并不成功，许多移民甚至于无法渡过第一个冬天，例如五月花的船员们如果没有接受当地印第安部族的接济基本上第一年就要灭团。而他们的殖民也只能局限于美洲东部，无法深入到内陆，一直到十七世纪欧洲人才基本上完成太平洋沿岸美洲大陆的控制，殖民的高峰时期是十八世纪早期，当时因为大规模种植经济作物需要，本地土著由于抵抗殖民者消极怠工甚至积极抵抗导致已经无法满足工作需要，因此从非洲才大量引入黑人奴隶。从美洲被发现到完成大规模殖民，期间总共超过了三个世纪。那么鲁奇同志，你觉得你能活到三个世纪后吗？即便是太平洋岛国面积小，需要的人少，那么也至少需要二三十年时间来开发，我觉得我是等不起的。我们为什么不能把土著的生产积极性调动起来，让他们为我们劳作生产，为我们运输原材料，然后用他们辛苦赚来我们的货币再向我们购买成品呢？我们要做的，就是在驴子面前挂上一根红萝卜而已。”
李喆继续说道，“我们的历史已经证明了，奴役是不能产生价值的，即便是碰上了狗屎运，碰到了如同印度那种当奴隶当惯了的国家，能产生的价值也是非常低的，而且会连带着把我们派去管理的人员也给腐蚀掉，因此最好的办法，就是抛出一些利益让他们自己产生动力，把自己驱动起来，作为利益的奴役，我们就能够通过利益这条看不见的铁链控制他们了。”说到这里他顿了顿，“我们以前在二十世纪末二十一世纪初不也是这样？用低价值的人力抢夺了市场，这才为国家的重新崛起创造了足够的基础，从美国人的角度来看，我们又何尝不是那头拉磨的驴子？”
在场的元老们都沉默了，杨铭焕也默默不语，这时李喆环顾了一下四周继续说道，“我们都记得土蛮在北犯的过程中所犯下的罪行，但是这并不是我们的事情，他们也没有给我们造成损失，相反，正因为他们的入侵，推动了阮姱与我们的全面合作，这才让我们掘到了第一桶金。我们虽然说现在是安南国的监国，但是实际上我们对于安南的这些仇恨完全没有继承的必要，只要做好我们自己的事情，毕竟我们的目的是要创建一个完美的元老院中国，而不是安南国。以我的意见，我觉得和南蛮搞好关系甚至扶植他们是件好事，至少他们不需要再跟在迈德诺人的屁股后面当打手，以后跟在我们的后面，能够发挥出更有用的价值来。”