第1307章 好一个重农抑商
来人正是李治与杨思讷、李义府等几位大臣，不过韩艺见李治是身着便装出行，而且在老远的地方就停了下来，于是让元哲吩咐大伙继续干活，自己则是迎了过去。
“微臣韩艺参见陛下！”
“免礼！”
李治从马上下来，将马鞭递给一旁的侍卫，李义府、杨思讷等大臣也从马上下来。
李治稍稍整理了下衣襟，笑道：“难怪朕方才叫人去找你，没有找着，原来你在这里啊！”
韩艺问道：“陛下找臣有何事？”
“就是想叫你陪朕过来看看。”李治指了下前面的码头。
韩艺好奇道：“陛下怎么来呢？”
他是真没有想到李治会来到这里。
李治笑道：“朕身居宫中都听闻这长安郊外近日多得一景，引无数人前来参观，心中好奇，于是就邀李中书、杨将军他们过来看看。”说着他举目望向码头，眼中不禁闪过一抹惊讶之色，过得片刻，不由得感慨道：“果真如传言一般，比朝廷的漕运都要壮观多了。”
晕倒！你那漕运就是帮你一个人运送点私货，我这可是送往整个江南的，这能比么？韩艺稍稍鄙视了一下李治。
李义府道：“陛下有所不知，这还只是关中集团，洛阳那边还有山东集团，若加在一起，只怕这河道上都装不下。”
李治点点头，又向韩艺问道：“韩艺，这长安有这么多货物运往江南么？”
这话问得韩艺都不知道如何回答，没有的话，摆这么多船在这里干什么，可见李治神色认真，不像似在开玩笑，于是答道：“在陛下的英明领导下，长安已经是富足有余，生产远远高于需求，足以往外供应。”
“这也得靠你们这一群贤臣的辅助啊！”李治哈哈一笑，手往前一扬，“过去看看。”
元哲等一干商人可是见过皇帝的，见皇帝行来，正准备迎上前去，可是却被韩艺抬手阻止了，但是他们也不敢视若不见，呆呆站着，有些不知所措。
倒是李治主动走上前来，向他们询问情况，关键李治还是不太敢相信能有这么多货物，钱大方等人赶紧向皇帝介绍自己的货物。
这一问立刻颠覆了李治对于漕运的传统概念，什么漕运，就是运送粮食的，可是这里连一粒粮食都没有，全都是制造品，什么文房四宝、书籍、衣服、酒、香水、肉干、闺蜜兔、凉席、鞋袜、溜冰鞋，等等，倒是有一些畜牧，符合传统漕运。
“让让！让让！”
忽闻一阵急促的叫喊，只见一个壮汉扛着一个箱子往李治前面走过。李治身前的护卫正欲阻拦，但是李治却抬手示意让他先过去。
但是这一幕也让李治感到有些好奇，元哲赶紧解释了一番。
“原来如此！”李治点点头，正巧一个汉子刚刚卸完货，正准备再去搬货，李治急忙喊住道：“阁下，请留步。”
那汉子停下来，转头看了眼李治，他当然不认识皇帝，但听得李治喊得文绉绉，又与这些商人站在一起，自当以为此人非富即贵，忙道：“这位公子是叫我么？”
李治笑着点点头，道：“你是这附近的农夫？”
那汉子点点头道：“我乃长安县人士。”
李治又道：“那你为何来此搬货。”
“赚钱啊！”
那汉子道：“如今是农闲之事，坐在家里也是坐着，还不如出来找点活计干。”
李治笑道：“看来你对于这活计是非常满意。”
那汉子道：“这是当然，只盼今后经常有这活干才好，将来若是收成不好，还能出来务工，不会饿死。”
李治点了点头。
那汉子又道：“要是这位公子没有其它的事，我就先去忙了。”
“请！”
李治手一伸，待那汉子走后，他突然看向韩艺，只是一笑，并未开口。
当年韩艺就跟他说过，不要将鸡蛋放在一个篮子里面，当时他还不明白，如今他算是有些体会，收成不好，还能出来务工，不会饿死，百姓要求也很简单，只要不饿死，百姓就不会造反，这个国家就会更加稳定。
这一圈逛下来，李治发现自己不太了解自己的京师了，自言自语道：“真是想不到这些商人能够生产出这么多货物来。”
以往那都是家庭式生产，那能生产多少，只能自产自销，哪有多余得卖到外地去，这也是为什么这年头地方都相当闭塞，根本不知道外面的世界，因为大家没有来往的理由啊。
韩艺道：“陛下，如今长安的生产线已经开始转型，如今这还只是开始，今后会越来越多的。”
李治皱眉道：“生产线转型？”
韩艺点点头道：“陛下应该知道南郊制衣坊的规模，如今商人都是采用这种流水学模式，只是大与小的区别，生产力也因此大大提升。”
“原来如此！”
李治点点头。为什么李治会有这懵逼的感觉，就是因为韩艺变法是暗地里进行的，没有说大张旗鼓的变革，而在生产方面，也不是朝廷在主导，朝廷基本上不管，这也是唐王朝的政策，不抑制商业，这都是韩艺私人在主导，这都是几年之内，慢慢形成的变化，可是政治上又不太关注商业，这猛然知晓，李治当然会有些吓到。
别说他了，一旁的大臣也都有些傻眼，这对于他们而言，仿佛是一夜间冒出来的，太夸张了一点，但也不知这是好是坏，只觉得有些怪怪的。
卢承庆就道：“可是这人都去生产这些东西了，谁来种粮食？这农桑才是国之根本啊！”
典型的传统派。
韩艺道：“卢尚书，你可知长安有多少人口，又知道长安还有多少闲地，要是这无地百姓多了，那就会如洪流一般，十分可怕，因此我朝常常让狭乡百姓迁往宽乡，但是效果不是那么的理想，因此朝廷必须要创造更多的渠道来疏通这些无地百姓，以防挤压成患。”
卢承庆听得稍稍点头。
韩艺又瞧了眼李治，见其眉目间隐约透着一丝担忧，心里也是明白，在自己的未知领域中，总会感到有些彷徨和害怕，于是道：“陛下，在贞观时期追求的天下太平，国泰民安，百姓丰衣足食，敢问陛下，可这丰衣足食之后呢？”
李治愣了愣，道：“丰衣足食之后？你此话是何意思？”
韩艺道：“如今百姓可都还用不起纸张，他日若百姓能能都用得上纸张，这就是一种进步，如今的百姓一年到头吃不上几顿肉，他日若能够顿顿吃肉，这也是一种进步，微臣的意思就是帮助百姓追求更美好，更廉价的生活，这物以稀为贵，为何纸张昂贵，就是产量不足，这产量上来了，纸张自然就会变得便宜，那么百姓也就人人都用得起，然而这一切的一切都需要发展制造业。”
李治听得连连点头，古代君王的上限也就是百姓丰衣足食了，这已经算是盛世了，完美完成自己的职责，剩下的时间就该自己享受了，可是就没有人想过这丰衣足食之后，韩艺这一句话，等于帮助李治打开了一扇门。其实再昏庸的君主，也不会想百姓每天生活在水深火热之中，只是说昏君会一切都以自己为先，在自己的私欲没有满足时，是不会去想百姓的死活，但也不是想百姓日子过得不好。
韩艺又继续道：“方才卢尚书说得非常对，农桑的确乃国之根本，是无论如何都舍弃不得的，但不能将农桑视作唯一，如果将农桑比作地基，这坚实的地基打下去了，还得往上面盖房子，因此臣以为在保护全农桑的同时，也得大力推动制造业，让百姓的生活变得更好！”
这制造业又与商业不同，为什么古代不喜欢商人，那是因为商人从事不生产，没有创造财富，制造业那也是在生产财富。
卢承庆道：“可不管是农桑，还是制造，都需要人力，这中间又如何来平衡了？”
韩艺笑道：“若是如此的话，我私以为乃国家之福。”
卢承庆道：“这如何会是国家之福？”
韩艺道：“因为这才是真正的重农抑商啊，卢尚书不是也推崇重农抑商吗？”
李义府道：“你这分明是重商抑农啊！”
“不不不，是重农抑商！”韩艺摇摇头。
李治听着很是好奇，饶有兴趣道：“你倒是说说看。”
韩艺道：“陛下，历朝历代走向衰败，都离不开一句话，就是剥削和压迫---农夫，可为何会屡屡出现这种情况，那是因为天下百姓都是农夫，朝廷税收自然也得依靠农夫，一旦增税肯定是增农夫的税，因此才有这么一说。若是照卢尚书之言的话，天下农夫不再占多数，朝廷的税收自然也不是依靠农夫了，但是农夫又是必不可少的，势必会出现一种情况，就是朝廷出台政策保护农业，呵护农夫，甚至可能免除农业税，只要你愿意种地，朝廷还给你补助。目前我大唐还只是劝农桑，但要说保护农桑，还是不能够的，唯有等到制造业发展起来，国家的税收不再完全依赖农夫，才可以有底气和势力说去保护农桑，呵护农桑，而农又是国之根本，只要根不坏，国家就能延续下去。”
这样也行？
卢承庆、李义府等人都听傻了。
李治听得一愣一愣，这个说法太新颖了，人人都说保护农桑，但是另一方面又必须得剥削农夫，因为这是没有办法的事，那就谈不上保护。
将剥削转向工商，然后保护农户，这不就是重农抑商么！
韩艺又趁热打铁道：“除此之外，就是贸易。粮食当然不能用来贸易，这可是我国之根本，那么唯有依靠制造业来贸易。这制造业与农业的区别就在于，农业就是一分耕耘一分收获，还得看天吃饭，而制造业里面还包含着智慧，就好比前面陛下看到的那种比较差的纸张，虽然那纸张比一般纸张要便宜许多，但它的原料却是一些废旧木头，这些木头扔在路边，都不会有人多看一眼，不值一文钱，但是将它转化为纸张，其价值立刻增加百倍。等到制造业的发展满足于国内之后，就能够开始对外贸易，将其余国家的财富都吸收到我大唐来，甚至包括粮食，到那时候，即便不费一兵一卒，亦可做到普天之下，莫非王土。”
李治听得目光急闪，依靠这废木头制造纸张，去将他国的财富都给换来，这买卖真是太爽了，哈哈笑道：”好一个重农抑商！“
话音刚落，他立刻感觉无数道目光射来，一目扫去，方才发觉，这里全都是商人。
钱大方他们虽然站得比较远，听不到李治他们在说什么，可是李治作为皇帝哪里懂得低声说话，一高兴就嚷嚷出来了，这些商人听得皇帝这么开心的说要重农抑商，脸的都吓得惨白，你这是什么节奏啊。
“微臣韩艺参见陛下！”
“免礼！”
李治从马上下来，将马鞭递给一旁的侍卫，李义府、杨思讷等大臣也从马上下来。
李治稍稍整理了下衣襟，笑道：“难怪朕方才叫人去找你，没有找着，原来你在这里啊！”
韩艺问道：“陛下找臣有何事？”
“就是想叫你陪朕过来看看。”李治指了下前面的码头。
韩艺好奇道：“陛下怎么来呢？”
他是真没有想到李治会来到这里。
李治笑道：“朕身居宫中都听闻这长安郊外近日多得一景，引无数人前来参观，心中好奇，于是就邀李中书、杨将军他们过来看看。”说着他举目望向码头，眼中不禁闪过一抹惊讶之色，过得片刻，不由得感慨道：“果真如传言一般，比朝廷的漕运都要壮观多了。”
晕倒！你那漕运就是帮你一个人运送点私货，我这可是送往整个江南的，这能比么？韩艺稍稍鄙视了一下李治。
李义府道：“陛下有所不知，这还只是关中集团，洛阳那边还有山东集团，若加在一起，只怕这河道上都装不下。”
李治点点头，又向韩艺问道：“韩艺，这长安有这么多货物运往江南么？”
这话问得韩艺都不知道如何回答，没有的话，摆这么多船在这里干什么，可见李治神色认真，不像似在开玩笑，于是答道：“在陛下的英明领导下，长安已经是富足有余，生产远远高于需求，足以往外供应。”
“这也得靠你们这一群贤臣的辅助啊！”李治哈哈一笑，手往前一扬，“过去看看。”
元哲等一干商人可是见过皇帝的，见皇帝行来，正准备迎上前去，可是却被韩艺抬手阻止了，但是他们也不敢视若不见，呆呆站着，有些不知所措。
倒是李治主动走上前来，向他们询问情况，关键李治还是不太敢相信能有这么多货物，钱大方等人赶紧向皇帝介绍自己的货物。
这一问立刻颠覆了李治对于漕运的传统概念，什么漕运，就是运送粮食的，可是这里连一粒粮食都没有，全都是制造品，什么文房四宝、书籍、衣服、酒、香水、肉干、闺蜜兔、凉席、鞋袜、溜冰鞋，等等，倒是有一些畜牧，符合传统漕运。
“让让！让让！”
忽闻一阵急促的叫喊，只见一个壮汉扛着一个箱子往李治前面走过。李治身前的护卫正欲阻拦，但是李治却抬手示意让他先过去。
但是这一幕也让李治感到有些好奇，元哲赶紧解释了一番。
“原来如此！”李治点点头，正巧一个汉子刚刚卸完货，正准备再去搬货，李治急忙喊住道：“阁下，请留步。”
那汉子停下来，转头看了眼李治，他当然不认识皇帝，但听得李治喊得文绉绉，又与这些商人站在一起，自当以为此人非富即贵，忙道：“这位公子是叫我么？”
李治笑着点点头，道：“你是这附近的农夫？”
那汉子点点头道：“我乃长安县人士。”
李治又道：“那你为何来此搬货。”
“赚钱啊！”
那汉子道：“如今是农闲之事，坐在家里也是坐着，还不如出来找点活计干。”
李治笑道：“看来你对于这活计是非常满意。”
那汉子道：“这是当然，只盼今后经常有这活干才好，将来若是收成不好，还能出来务工，不会饿死。”
李治点了点头。
那汉子又道：“要是这位公子没有其它的事，我就先去忙了。”
“请！”
李治手一伸，待那汉子走后，他突然看向韩艺，只是一笑，并未开口。
当年韩艺就跟他说过，不要将鸡蛋放在一个篮子里面，当时他还不明白，如今他算是有些体会，收成不好，还能出来务工，不会饿死，百姓要求也很简单，只要不饿死，百姓就不会造反，这个国家就会更加稳定。
这一圈逛下来，李治发现自己不太了解自己的京师了，自言自语道：“真是想不到这些商人能够生产出这么多货物来。”
以往那都是家庭式生产，那能生产多少，只能自产自销，哪有多余得卖到外地去，这也是为什么这年头地方都相当闭塞，根本不知道外面的世界，因为大家没有来往的理由啊。
韩艺道：“陛下，如今长安的生产线已经开始转型，如今这还只是开始，今后会越来越多的。”
李治皱眉道：“生产线转型？”
韩艺点点头道：“陛下应该知道南郊制衣坊的规模，如今商人都是采用这种流水学模式，只是大与小的区别，生产力也因此大大提升。”
“原来如此！”
李治点点头。为什么李治会有这懵逼的感觉，就是因为韩艺变法是暗地里进行的，没有说大张旗鼓的变革，而在生产方面，也不是朝廷在主导，朝廷基本上不管，这也是唐王朝的政策，不抑制商业，这都是韩艺私人在主导，这都是几年之内，慢慢形成的变化，可是政治上又不太关注商业，这猛然知晓，李治当然会有些吓到。
别说他了，一旁的大臣也都有些傻眼，这对于他们而言，仿佛是一夜间冒出来的，太夸张了一点，但也不知这是好是坏，只觉得有些怪怪的。
卢承庆就道：“可是这人都去生产这些东西了，谁来种粮食？这农桑才是国之根本啊！”
典型的传统派。
韩艺道：“卢尚书，你可知长安有多少人口，又知道长安还有多少闲地，要是这无地百姓多了，那就会如洪流一般，十分可怕，因此我朝常常让狭乡百姓迁往宽乡，但是效果不是那么的理想，因此朝廷必须要创造更多的渠道来疏通这些无地百姓，以防挤压成患。”
卢承庆听得稍稍点头。
韩艺又瞧了眼李治，见其眉目间隐约透着一丝担忧，心里也是明白，在自己的未知领域中，总会感到有些彷徨和害怕，于是道：“陛下，在贞观时期追求的天下太平，国泰民安，百姓丰衣足食，敢问陛下，可这丰衣足食之后呢？”
李治愣了愣，道：“丰衣足食之后？你此话是何意思？”
韩艺道：“如今百姓可都还用不起纸张，他日若百姓能能都用得上纸张，这就是一种进步，如今的百姓一年到头吃不上几顿肉，他日若能够顿顿吃肉，这也是一种进步，微臣的意思就是帮助百姓追求更美好，更廉价的生活，这物以稀为贵，为何纸张昂贵，就是产量不足，这产量上来了，纸张自然就会变得便宜，那么百姓也就人人都用得起，然而这一切的一切都需要发展制造业。”
李治听得连连点头，古代君王的上限也就是百姓丰衣足食了，这已经算是盛世了，完美完成自己的职责，剩下的时间就该自己享受了，可是就没有人想过这丰衣足食之后，韩艺这一句话，等于帮助李治打开了一扇门。其实再昏庸的君主，也不会想百姓每天生活在水深火热之中，只是说昏君会一切都以自己为先，在自己的私欲没有满足时，是不会去想百姓的死活，但也不是想百姓日子过得不好。
韩艺又继续道：“方才卢尚书说得非常对，农桑的确乃国之根本，是无论如何都舍弃不得的，但不能将农桑视作唯一，如果将农桑比作地基，这坚实的地基打下去了，还得往上面盖房子，因此臣以为在保护全农桑的同时，也得大力推动制造业，让百姓的生活变得更好！”
这制造业又与商业不同，为什么古代不喜欢商人，那是因为商人从事不生产，没有创造财富，制造业那也是在生产财富。
卢承庆道：“可不管是农桑，还是制造，都需要人力，这中间又如何来平衡了？”
韩艺笑道：“若是如此的话，我私以为乃国家之福。”
卢承庆道：“这如何会是国家之福？”
韩艺道：“因为这才是真正的重农抑商啊，卢尚书不是也推崇重农抑商吗？”
李义府道：“你这分明是重商抑农啊！”
“不不不，是重农抑商！”韩艺摇摇头。
李治听着很是好奇，饶有兴趣道：“你倒是说说看。”
韩艺道：“陛下，历朝历代走向衰败，都离不开一句话，就是剥削和压迫---农夫，可为何会屡屡出现这种情况，那是因为天下百姓都是农夫，朝廷税收自然也得依靠农夫，一旦增税肯定是增农夫的税，因此才有这么一说。若是照卢尚书之言的话，天下农夫不再占多数，朝廷的税收自然也不是依靠农夫了，但是农夫又是必不可少的，势必会出现一种情况，就是朝廷出台政策保护农业，呵护农夫，甚至可能免除农业税，只要你愿意种地，朝廷还给你补助。目前我大唐还只是劝农桑，但要说保护农桑，还是不能够的，唯有等到制造业发展起来，国家的税收不再完全依赖农夫，才可以有底气和势力说去保护农桑，呵护农桑，而农又是国之根本，只要根不坏，国家就能延续下去。”
这样也行？
卢承庆、李义府等人都听傻了。
李治听得一愣一愣，这个说法太新颖了，人人都说保护农桑，但是另一方面又必须得剥削农夫，因为这是没有办法的事，那就谈不上保护。
将剥削转向工商，然后保护农户，这不就是重农抑商么！
韩艺又趁热打铁道：“除此之外，就是贸易。粮食当然不能用来贸易，这可是我国之根本，那么唯有依靠制造业来贸易。这制造业与农业的区别就在于，农业就是一分耕耘一分收获，还得看天吃饭，而制造业里面还包含着智慧，就好比前面陛下看到的那种比较差的纸张，虽然那纸张比一般纸张要便宜许多，但它的原料却是一些废旧木头，这些木头扔在路边，都不会有人多看一眼，不值一文钱，但是将它转化为纸张，其价值立刻增加百倍。等到制造业的发展满足于国内之后，就能够开始对外贸易，将其余国家的财富都吸收到我大唐来，甚至包括粮食，到那时候，即便不费一兵一卒，亦可做到普天之下，莫非王土。”
李治听得目光急闪，依靠这废木头制造纸张，去将他国的财富都给换来，这买卖真是太爽了，哈哈笑道：”好一个重农抑商！“
话音刚落，他立刻感觉无数道目光射来，一目扫去，方才发觉，这里全都是商人。
钱大方他们虽然站得比较远，听不到李治他们在说什么，可是李治作为皇帝哪里懂得低声说话，一高兴就嚷嚷出来了，这些商人听得皇帝这么开心的说要重农抑商，脸的都吓得惨白，你这是什么节奏啊。