第1585章 越玩越大
权怀恩一脸错愕，韩艺的回应，令他有一种自己往套里钻的感觉，总之，怪怪地。
与之相反的是，李义府他们见韩艺出声了，并且以出人意料的方式，心里都是长长松了口气，又幸灾乐祸的瞧了眼权怀恩，暗想，你这厮招谁不好，你去招他？他喝茶你就让他喝呗，要是这一杯茶能够堵住他的嘴，那你前面捐的钱就没算白花，尤其是在这种级别的会议上，绝对值这个价位，人家韩艺在商界张张嘴，受益之人，何止赚得百贯，如今好了，他不喝茶了，他不喝茶那他就会来抽你的。
如今可真是不能再继续内斗，咱们得事咱们回家再去理，反正都是老对手，知根知底，各有各的手段，在这里大家得一致对外。
这洛州三巨头明显就有一点挑衅的意味在，他们哪里看不出来。
有道理是，这强龙不压地头蛇。
别看他们都是宰相级别的，但是没有谁敢小觑洛阳的官员，尤其是长官，虽然他们是宰相，但是他们很难去操纵洛阳的官员。道理很简单，这洛阳那就是皇帝的后花园，从太宗到如今，没有哪个宰相可以完全掌控住洛阳，通常情况下，都是拽在皇帝手里，这也是为什么洛阳的官员，他们不怕京官，因为你宰相无法主宰我的命运，我们只需要向皇帝效忠，就算皇帝在长安，你天天跟着皇帝后面说也没用，因为他们能不能在洛阳当长官，全凭皇帝的信任，这一点是尤为重要的，因为长安毕竟地狭人多，一旦缺粮，就必须来洛阳。
这也是为什么一般洛阳当长官都是亲王，自家人，即便不是亲王，也一定是跟皇室有关系的人，当初杨思讷的父亲杨恭仁去洛州当都督，因为李世民还跟他掏心掏肺的说，“洛阳乃是国家要害，我家子弟虽多，但都不无法胜任洛州都督之职，所以我特意将此职务委任于你。”
是自家人找不出合适的，所以委托于你。还有就是李绩也挂名过洛州刺史，那是在李治刚刚即位时，急需施恩于他。
可见这洛州三巨头都不是好惹的，李义府也得打起精神来，韩艺毕竟是老对手，他也知道他跟韩艺谁也扳不倒谁，这已经是一个既定的事实，洛阳的官员想来这决策圈参一脚，那是不可能的，因为权力就这么多。
李治心中一喜，道：“韩艺，你若有办法，为何先前不说？”
韩艺道：“回禀陛下，臣出身于农耕，这年纪尚轻，才疏学浅，想得办法也都是一些蠢办法，而平阳君王他们个个长辈，又都是出身名门，身怀经世之才，故此臣虽有办法，但是害怕班门弄斧，只不过如今.......。”
说到这里，他羞涩不语。
那贱贱的表情，好似在自言自语，我怎么这么厉害。
李义府听得是拼命的抿住嘴，嘴角直抽抽，看得出，他们是忍得非常难受，这话说得真是太寒碜人了。
卢承庆、许圉师、杜正伦也都不禁莞尔。
要说这骂人的工夫，韩艺称第二，没有人敢称第一。
韩艺这言外之意，你们连我这个田舍儿不如。
权怀恩哪里没有听出这弦外之音，张不苟言笑的脸，更是涨成了猪肝色。
李凤害怕权怀恩控制不住，急忙抢先道：“韩尚书既有妙策，何不说来听听，我等可都是非常期待啊。”
权怀恩咬着后压槽道：“不错，权某愿闻高见。”
你们让我说，我就说，我多没面子啊！韩艺瞧了眼李治。
“你倒是说呀！”李治那是真期待，因为韩艺给他带来了不少惊喜，同时也伴随着不少惊吓。
“微臣遵命！”
韩艺轻咳一声，道：“当我刚刚成为一个商人时，我就常常在想，怎样能够将这商人做好？那首先就得看商人是做什么的，无非就是买与卖，那么只有客人要喜欢你的商品，你才能成功，也就是说你的商品一定要能够方便客人，我正是坚持这一理念，当初才能为一个成功的商人。在我入仕时，我也在想，如果能够将这官做好，那么官又是做什么的，无非就是辅助圣上，安邦定国，这是官员的基本职责所在，那么如何才能做到这一点？一言以蔽之---民惟邦本，本固邦宁。只要坚定这一信念，错也错不到哪里去？”
权怀恩见他一个弱冠小儿，也敢在他们这些人面前说教，怎么听怎么怪异，当下不悦道：“韩尚书说了这么多，却与三门山事故毫无关联。”
“两者怎会毫无关联呢？”
韩艺从容淡定的一笑，又道：“为什么要急于治理三门山河道？为得是邦，为得是民，如果只是为了一口饭，这太简单，搬到益州去住啊，那里土地肥沃，有得是粮食，都不需要漕运。故此，追本溯源，陛下急于治理三门山河道的唯一原因，还是那句话，民惟邦本，本固邦宁。”
李治欣慰的点点头道：“卿之言，甚合朕意。”
卢承庆也是赞许道：“韩尚书高论，卢某受教了。”
“不敢，不敢。”
韩艺谦虚一笑，又道：“在明确这一理念后，再看看方才二位的办法，凿山开河，且不说能不能行，这哪一样不是要劳民伤财的，为民而伤民，说来也不通啊！更何况二位的办法多有弊端，方才阎尚书已经点明，我就不多赘述了，要真这么做了，恐怕只会得不偿失。”
阎立本眼中一亮，原来这事还能这么来解释，真是绝了！真是绝了啊！
权怀恩几番张嘴，但最终还是忍了下来，心中暗骂，这小子真是太狡猾了。
这漕运是为了百姓吗？明显就是为了统治阶级，漕运的粮食都是为皇帝、官员准备的，只有遇到天灾，百姓才能享用。
但是他敢这么说吗？说皇帝为了多吃一口饭，不惜百姓死活，要这么说的话，那么他的下一代可能就是农耕出身。
他们头回跟韩艺打交道，不清楚韩艺的路数，但是许敬宗、李义府是再明白不过了，韩艺每回都是先将拉着皇帝一块站在道德的制高点上，咱们再来论，这样的话，你就很难去跟他辩，皇帝加道德，那就是无敌的存在啊。
“只要当你坚定这一信念，就算你不知道该怎么做，也不至于做错。”韩艺道：“基于这一句话，我们具体来分析一下这一次的事故。这一次事故天灾人祸各半，天灾是不可挡的，但是人祸是可以避免的，如果邢江不强渡三门山，虽然粮食可能会延误，但不至于做错。那边南下的商队已经有好几年了，可从未在三门山发生过有人丧生的事故，靠得也就是谨慎，宁可慢一点，也不能冒一丁点险。各位有没有想过，为何会这样？”
卢承庆若有所思道：“商贾运送的是自己的货，而漕运官.......！”
说到这里，他突然醒悟过来，赶紧闭口不言。
“说得好！”韩艺激动道：“卢尚书不愧是当代大家，一语中的。”
卢程程讪讪一笑，虽得赞赏，但一点也不开心，您说您的，千万别搭理我。
“就是这么一个道理。”韩艺怎么可能不搭理卢承庆，他就在这等着的，“漕运官的职责是什么，准时将各地粮食送往到指定的目的地，就这一点。这劳役是他征召的吗？不是。跟他有关系吗？没有。他们根本无须在乎劳役的死活。这劳役死了，该向谁问责，当然是朝廷，是各地县衙，这人可是他们找来的，而不是漕运官。可是朝廷如何向自己问罪？县衙如何问罪于自己？如果不能，这朝廷都没有罪，漕运官何罪之有？”
李凤皱眉道：“你身为朝廷重臣，怎能恁地口无遮拦，什么叫做朝廷没罪，漕运官何罪之有？”
韩艺双手一摊，“可这是事实呀，其它朝代我就不说了，就说咱们大唐，从建国开始到如今，漕运发生的事故，成百上千，每年都有数以百计的劳役因为事故而丧生，但九成都是不了了之，这回若非事故闹得有点大，肯定也是如此。可这要是商船出了事，这能不了了之么？
再者说，劳役百姓本就应该是朝廷该当避免之事，若非情非得已，就不应该去劳役百姓，这本不固，何谈邦宁？而漕运却要需要大量的劳役，当年隋炀帝征百万之众，修建大运河，可是你说大运河是错吗？我大唐之所以有今日之强盛，大运河也是功不可没，但你说隋炀帝没错吗？他没错，隋朝怎会灭亡？他错就错在劳役百姓，今日因三门山事故，导致数百百姓丧生，但这两者有何区别？想要解决问题，首先得知道错在哪里，如果都不能坦然面对自己的错误，那还谈什么解决问题。”
李治听得沉眉不语，韩艺这话不是将他跟隋炀帝相比么？
权怀恩见李治面色不悦，心想，果真是初生牛犊不怕虎呀，行，我就再助你一把。于是问道：“那不知这错在哪里？”
韩艺笑道：“权长史，我都已经说得非常清楚了，你怎么还不明白，错在哪里。漕运制度本身就是一个错误，若不废漕运，这个问题将永远不可解决。”
此话一出，殿中所有的人都大惊失色。
古往今来，敢说废漕运的，恐怕也就韩艺一人了。
这漕运都废了，国家还能玩下去么？
李义府、许敬宗此时此刻也不知道是该以政治为先，还是以地域为先呢？
真是左右为难，十分挣扎啊！
感觉这事情好像越玩越大了，怎么直接奔着废除漕运去了。权怀恩等人都觉得小心肝有些承受不了，他们完全没有做好准备，来这里谈一场大事，捐钱已经是极限。
李治也都傻了，这都没法以史为镜，因为没有哪个朝代这么干过，惊讶道：“你---你说什么？废---废除漕运？”
“正是。”韩艺点头道：“陛下，若以民惟邦本，民固邦宁的思想来说，这漕运就是一个错误，它得存在只能当做是应急之需，不可常用。”
李凤道：“韩尚书此言差矣，这理念是理念，凡事还都得从实际出发，也许漕运存在弊端，但是若无漕运，谁将粮食送往长安，谁又来调派物质。那打仗可也是要死人，你也可以说是劳民伤财，难道我大唐就应该废弛军政，让士兵解甲归田么？”
李治听得频频点头，就连许敬宗、李义府等人都稍稍点头，但不是很明显。
其实他们都很紧张，这漕运岂是说废就能废的。
韩艺轻轻一笑，道：“我若生在两汉，我不敢妄言，我若生在前朝，我也不敢乱言，幸运的是，我生在大唐，生在在显庆年间，以我大唐今时今日的国力，足以令百姓免除劳役之苦，而且这个根本就不是什么问题。”
与之相反的是，李义府他们见韩艺出声了，并且以出人意料的方式，心里都是长长松了口气，又幸灾乐祸的瞧了眼权怀恩，暗想，你这厮招谁不好，你去招他？他喝茶你就让他喝呗，要是这一杯茶能够堵住他的嘴，那你前面捐的钱就没算白花，尤其是在这种级别的会议上，绝对值这个价位，人家韩艺在商界张张嘴，受益之人，何止赚得百贯，如今好了，他不喝茶了，他不喝茶那他就会来抽你的。
如今可真是不能再继续内斗，咱们得事咱们回家再去理，反正都是老对手，知根知底，各有各的手段，在这里大家得一致对外。
这洛州三巨头明显就有一点挑衅的意味在，他们哪里看不出来。
有道理是，这强龙不压地头蛇。
别看他们都是宰相级别的，但是没有谁敢小觑洛阳的官员，尤其是长官，虽然他们是宰相，但是他们很难去操纵洛阳的官员。道理很简单，这洛阳那就是皇帝的后花园，从太宗到如今，没有哪个宰相可以完全掌控住洛阳，通常情况下，都是拽在皇帝手里，这也是为什么洛阳的官员，他们不怕京官，因为你宰相无法主宰我的命运，我们只需要向皇帝效忠，就算皇帝在长安，你天天跟着皇帝后面说也没用，因为他们能不能在洛阳当长官，全凭皇帝的信任，这一点是尤为重要的，因为长安毕竟地狭人多，一旦缺粮，就必须来洛阳。
这也是为什么一般洛阳当长官都是亲王，自家人，即便不是亲王，也一定是跟皇室有关系的人，当初杨思讷的父亲杨恭仁去洛州当都督，因为李世民还跟他掏心掏肺的说，“洛阳乃是国家要害，我家子弟虽多，但都不无法胜任洛州都督之职，所以我特意将此职务委任于你。”
是自家人找不出合适的，所以委托于你。还有就是李绩也挂名过洛州刺史，那是在李治刚刚即位时，急需施恩于他。
可见这洛州三巨头都不是好惹的，李义府也得打起精神来，韩艺毕竟是老对手，他也知道他跟韩艺谁也扳不倒谁，这已经是一个既定的事实，洛阳的官员想来这决策圈参一脚，那是不可能的，因为权力就这么多。
李治心中一喜，道：“韩艺，你若有办法，为何先前不说？”
韩艺道：“回禀陛下，臣出身于农耕，这年纪尚轻，才疏学浅，想得办法也都是一些蠢办法，而平阳君王他们个个长辈，又都是出身名门，身怀经世之才，故此臣虽有办法，但是害怕班门弄斧，只不过如今.......。”
说到这里，他羞涩不语。
那贱贱的表情，好似在自言自语，我怎么这么厉害。
李义府听得是拼命的抿住嘴，嘴角直抽抽，看得出，他们是忍得非常难受，这话说得真是太寒碜人了。
卢承庆、许圉师、杜正伦也都不禁莞尔。
要说这骂人的工夫，韩艺称第二，没有人敢称第一。
韩艺这言外之意，你们连我这个田舍儿不如。
权怀恩哪里没有听出这弦外之音，张不苟言笑的脸，更是涨成了猪肝色。
李凤害怕权怀恩控制不住，急忙抢先道：“韩尚书既有妙策，何不说来听听，我等可都是非常期待啊。”
权怀恩咬着后压槽道：“不错，权某愿闻高见。”
你们让我说，我就说，我多没面子啊！韩艺瞧了眼李治。
“你倒是说呀！”李治那是真期待，因为韩艺给他带来了不少惊喜，同时也伴随着不少惊吓。
“微臣遵命！”
韩艺轻咳一声，道：“当我刚刚成为一个商人时，我就常常在想，怎样能够将这商人做好？那首先就得看商人是做什么的，无非就是买与卖，那么只有客人要喜欢你的商品，你才能成功，也就是说你的商品一定要能够方便客人，我正是坚持这一理念，当初才能为一个成功的商人。在我入仕时，我也在想，如果能够将这官做好，那么官又是做什么的，无非就是辅助圣上，安邦定国，这是官员的基本职责所在，那么如何才能做到这一点？一言以蔽之---民惟邦本，本固邦宁。只要坚定这一信念，错也错不到哪里去？”
权怀恩见他一个弱冠小儿，也敢在他们这些人面前说教，怎么听怎么怪异，当下不悦道：“韩尚书说了这么多，却与三门山事故毫无关联。”
“两者怎会毫无关联呢？”
韩艺从容淡定的一笑，又道：“为什么要急于治理三门山河道？为得是邦，为得是民，如果只是为了一口饭，这太简单，搬到益州去住啊，那里土地肥沃，有得是粮食，都不需要漕运。故此，追本溯源，陛下急于治理三门山河道的唯一原因，还是那句话，民惟邦本，本固邦宁。”
李治欣慰的点点头道：“卿之言，甚合朕意。”
卢承庆也是赞许道：“韩尚书高论，卢某受教了。”
“不敢，不敢。”
韩艺谦虚一笑，又道：“在明确这一理念后，再看看方才二位的办法，凿山开河，且不说能不能行，这哪一样不是要劳民伤财的，为民而伤民，说来也不通啊！更何况二位的办法多有弊端，方才阎尚书已经点明，我就不多赘述了，要真这么做了，恐怕只会得不偿失。”
阎立本眼中一亮，原来这事还能这么来解释，真是绝了！真是绝了啊！
权怀恩几番张嘴，但最终还是忍了下来，心中暗骂，这小子真是太狡猾了。
这漕运是为了百姓吗？明显就是为了统治阶级，漕运的粮食都是为皇帝、官员准备的，只有遇到天灾，百姓才能享用。
但是他敢这么说吗？说皇帝为了多吃一口饭，不惜百姓死活，要这么说的话，那么他的下一代可能就是农耕出身。
他们头回跟韩艺打交道，不清楚韩艺的路数，但是许敬宗、李义府是再明白不过了，韩艺每回都是先将拉着皇帝一块站在道德的制高点上，咱们再来论，这样的话，你就很难去跟他辩，皇帝加道德，那就是无敌的存在啊。
“只要当你坚定这一信念，就算你不知道该怎么做，也不至于做错。”韩艺道：“基于这一句话，我们具体来分析一下这一次的事故。这一次事故天灾人祸各半，天灾是不可挡的，但是人祸是可以避免的，如果邢江不强渡三门山，虽然粮食可能会延误，但不至于做错。那边南下的商队已经有好几年了，可从未在三门山发生过有人丧生的事故，靠得也就是谨慎，宁可慢一点，也不能冒一丁点险。各位有没有想过，为何会这样？”
卢承庆若有所思道：“商贾运送的是自己的货，而漕运官.......！”
说到这里，他突然醒悟过来，赶紧闭口不言。
“说得好！”韩艺激动道：“卢尚书不愧是当代大家，一语中的。”
卢程程讪讪一笑，虽得赞赏，但一点也不开心，您说您的，千万别搭理我。
“就是这么一个道理。”韩艺怎么可能不搭理卢承庆，他就在这等着的，“漕运官的职责是什么，准时将各地粮食送往到指定的目的地，就这一点。这劳役是他征召的吗？不是。跟他有关系吗？没有。他们根本无须在乎劳役的死活。这劳役死了，该向谁问责，当然是朝廷，是各地县衙，这人可是他们找来的，而不是漕运官。可是朝廷如何向自己问罪？县衙如何问罪于自己？如果不能，这朝廷都没有罪，漕运官何罪之有？”
李凤皱眉道：“你身为朝廷重臣，怎能恁地口无遮拦，什么叫做朝廷没罪，漕运官何罪之有？”
韩艺双手一摊，“可这是事实呀，其它朝代我就不说了，就说咱们大唐，从建国开始到如今，漕运发生的事故，成百上千，每年都有数以百计的劳役因为事故而丧生，但九成都是不了了之，这回若非事故闹得有点大，肯定也是如此。可这要是商船出了事，这能不了了之么？
再者说，劳役百姓本就应该是朝廷该当避免之事，若非情非得已，就不应该去劳役百姓，这本不固，何谈邦宁？而漕运却要需要大量的劳役，当年隋炀帝征百万之众，修建大运河，可是你说大运河是错吗？我大唐之所以有今日之强盛，大运河也是功不可没，但你说隋炀帝没错吗？他没错，隋朝怎会灭亡？他错就错在劳役百姓，今日因三门山事故，导致数百百姓丧生，但这两者有何区别？想要解决问题，首先得知道错在哪里，如果都不能坦然面对自己的错误，那还谈什么解决问题。”
李治听得沉眉不语，韩艺这话不是将他跟隋炀帝相比么？
权怀恩见李治面色不悦，心想，果真是初生牛犊不怕虎呀，行，我就再助你一把。于是问道：“那不知这错在哪里？”
韩艺笑道：“权长史，我都已经说得非常清楚了，你怎么还不明白，错在哪里。漕运制度本身就是一个错误，若不废漕运，这个问题将永远不可解决。”
此话一出，殿中所有的人都大惊失色。
古往今来，敢说废漕运的，恐怕也就韩艺一人了。
这漕运都废了，国家还能玩下去么？
李义府、许敬宗此时此刻也不知道是该以政治为先，还是以地域为先呢？
真是左右为难，十分挣扎啊！
感觉这事情好像越玩越大了，怎么直接奔着废除漕运去了。权怀恩等人都觉得小心肝有些承受不了，他们完全没有做好准备，来这里谈一场大事，捐钱已经是极限。
李治也都傻了，这都没法以史为镜，因为没有哪个朝代这么干过，惊讶道：“你---你说什么？废---废除漕运？”
“正是。”韩艺点头道：“陛下，若以民惟邦本，民固邦宁的思想来说，这漕运就是一个错误，它得存在只能当做是应急之需，不可常用。”
李凤道：“韩尚书此言差矣，这理念是理念，凡事还都得从实际出发，也许漕运存在弊端，但是若无漕运，谁将粮食送往长安，谁又来调派物质。那打仗可也是要死人，你也可以说是劳民伤财，难道我大唐就应该废弛军政，让士兵解甲归田么？”
李治听得频频点头，就连许敬宗、李义府等人都稍稍点头，但不是很明显。
其实他们都很紧张，这漕运岂是说废就能废的。
韩艺轻轻一笑，道：“我若生在两汉，我不敢妄言，我若生在前朝，我也不敢乱言，幸运的是，我生在大唐，生在在显庆年间，以我大唐今时今日的国力，足以令百姓免除劳役之苦，而且这个根本就不是什么问题。”